Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3574

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3574
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 27 марта 2018 16:02
    John 2:

    не прокладках и резинках, а на виброизоляционных подвесах

    Это квинтессенция моей боли от самодельной ЗИ конструкции.

    Можно согласиться, что эти подвесы недешевые. Но в них вся соль ЗИ конструкции потолка. Был у нас заказчик, который решил сэкономить и самостоятельно сконструировать подвесы. И даже не один был, но этот особенный. Мы противиться не стали, предоставили материалы для виброизоляции, которые используются в наших (Sylomer), помогали ему с расчетами нагрузок, чтобы подобрать правильный тип виброизолирующего материала, и попросили сообщить о результате. Нужно отдать должное, он сделал подвесы (в этом и есть его особенность), по итогу сказал, что сэкономить удалось что-то, но силы и время затраченное того не стоило. :)
    Но отмечу, что результатом он остался доволен. Думаю, это как минимум приятно, что что-то сделанное своими руками, работает.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    7 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 29 марта 2018 13:52

    Acousticby, это скорее исключительный случай, молодец мужик, ничего не скажешь

  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 29 марта 2018 14:09

    Подвесы то "правильные" работают, но кусок "резины" используемый в них не может стоить 5$+…

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 29 марта 2018 17:33
    Eugene1986:

    Подвесы то "правильные" работают, но кусок "резины" используемый в них не может стоить 5$+…

    Самая дешевая марка (SR11) материала Sylomer толщиной 12 мм стоит порядка 85$ за м2. В подвесах Виброфлекс используется родственный материал Sylodyn, в свободной продаже не используется, но порядок цен, думаю, вам понятен. Безусловно, подвес с "пимпочкой" из резинки дешевле, но эффективность и долговечность его крайне малы. Уже через год, а то и несколько месяцев, резина задубеет, т.е. можно было бы и вовсе использовать старый добрый прямой подвес и сэкономить еще больше.
    Каждый волен принимать решения самостоятельно, наша задача лишь дать информацию для раздумий.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Eugene1986 Senior Member
    офлайн
    Eugene1986 Senior Member

    2295

    11 лет на сайте
    пользователь #807637

    Профиль
    Написать сообщение

    2295
    # 29 марта 2018 18:25

    Acousticby, даже при большей цене материала цена резины в одном подвесе <20¢, и пусть металл изготовленный по нанотехнологиям с учетом конструкции стоит 3 цены нормального подвеса, что ещё <1$, итого 1,2$. По факту для производства по себестоимости он будет еще дешевле, ну и скажем реальная цена ему не больше 2$, но не 5 и тем более не 10$)

  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5069

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5069
    # 29 марта 2018 22:40
    Eugene1986:

    Acousticby, даже при большей цене материала цена резины в одном подвесе &lt;20¢, и пусть металл изготовленный по нанотехнологиям с учетом конструкции стоит 3 цены нормального подвеса, что ещё &lt;1$, итого 1,2$. По факту для производства по себестоимости он будет еще дешевле, ну и скажем реальная цена ему не больше 2$, но не 5 и тем более не 10$)

    Так всё просто. Ну так создайте. Бизнес план с выхлопом 600% на столе

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 2 апреля 2018 17:38 Редактировалось Acousticby, 1 раз.
    Eugene1986:

    Acousticby, даже при большей цене материала цена резины в одном подвесе &lt;20¢, и пусть металл изготовленный по нанотехнологиям с учетом конструкции стоит 3 цены нормального подвеса, что ещё &lt;1$, итого 1,2$. По факту для производства по себестоимости он будет еще дешевле, ну и скажем реальная цена ему не больше 2$, но не 5 и тем более не 10$)

    Вы как и любой покупатель, услышав самую низкую цену за нее и уцепились. С ней все рассчитали и сделали свои единственно правильные выводы. Правда посчитали только один слой, когда нужно два, но это мелочи. Уверяю вас, если бы можно было сделать цену ниже с приемлемой рентабельностью, производитель давно бы ее таковой сделал. Но коль вы взялись за расчеты, то вот вам еще почва для размышлений - разбежка цен за 1 м2 на материала Sylomer составляет: от 85$ до 925 $.

    Кроме того, если вы покупали Виброфлекс за 10$, то вас обманули. На сегодняшний день прайсовые стоимости подвесов составляют: 11,96 руб. и 14,36 руб. с НДС.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    7 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 3 апреля 2018 09:43
    Гога.:

    Eugene1986:

    Acousticby, даже при большей цене материала цена резины в одном подвесе &lt;20¢, и пусть металл изготовленный по нанотехнологиям с учетом конструкции стоит 3 цены нормального подвеса, что ещё &lt;1$, итого 1,2$. По факту для производства по себестоимости он будет еще дешевле, ну и скажем реальная цена ему не больше 2$, но не 5 и тем более не 10$)

    Так всё просто. Ну так создайте. Бизнес план с выхлопом 600% на столе

    отличный план, если бы все было так просто

  • Гога. Senior Member
    офлайн
    Гога. Senior Member

    5069

    18 лет на сайте
    пользователь #66179

    Профиль
    Написать сообщение

    5069
    # 3 апреля 2018 13:42
    Vasil_Vasil:

    Гога.:

    Eugene1986:

    Acousticby, даже при большей цене материала цена резины в одном подвесе &lt;20¢, и пусть металл изготовленный по нанотехнологиям с учетом конструкции стоит 3 цены нормального подвеса, что ещё &lt;1$, итого 1,2$. По факту для производства по себестоимости он будет еще дешевле, ну и скажем реальная цена ему не больше 2$, но не 5 и тем более не 10$)

    Так всё просто. Ну так создайте. Бизнес план с выхлопом 600% на столе

    отличный план, если бы все было так просто

    ну это же не я расписал, а Eugene1986.

  • sun78 Junior Member
    офлайн
    sun78 Junior Member

    38

    11 лет на сайте
    пользователь #924858

    Профиль
    Написать сообщение

    38
    # 4 апреля 2018 15:37

    Продам Экологичный материал замена минеральной вате для звукоизоляции , покупал себе но кризис не дал закончить ремонт
    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20642273

  • Vasil_Vasil Senior Member
    офлайн
    Vasil_Vasil Senior Member

    3945

    7 лет на сайте
    пользователь #2239096

    Профиль
    Написать сообщение

    3945
    # 6 апреля 2018 08:17
    Гога.:

    Vasil_Vasil:

    Гога.:

    Eugene1986:

    Acousticby, даже при большей цене материала цена резины в одном подвесе &lt;20¢, и пусть металл изготовленный по нанотехнологиям с учетом конструкции стоит 3 цены нормального подвеса, что ещё &lt;1$, итого 1,2$. По факту для производства по себестоимости он будет еще дешевле, ну и скажем реальная цена ему не больше 2$, но не 5 и тем более не 10$)

    Так всё просто. Ну так создайте. Бизнес план с выхлопом 600% на столе

    отличный план, если бы все было так просто

    ну это же не я расписал, а Eugene1986.

    он расписал, а вы сподвигнули к активным действиям

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    17 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 10 апреля 2018 17:20 Редактировалось art-cube, 1 раз.

    Скажите, если электрики расположили распределительные коробки с проводами на потолке, где планируется звукоизоляция, то это сильно страшно? То есть можно оставить или однозначно убирать?

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 13 апреля 2018 15:29
    art-cube:

    Скажите, если электрики расположили распределительные коробки с проводами на потолке, где планируется звукоизоляция, то это сильно страшно? То есть можно оставить или однозначно убирать?

    Добрый день!
    Смотря, с чем связаны ваши страхи. Просто после устройства ЗИ в случае, если вы решите что-то поменять в разводке, вам придется вскрывать звукоизоляцию. Есть разработанные узлы для устройства ревизионных люков в каркасных конструкциях ЗИ и стен и потолка, т.е. вместо того, чтобы вскрывать ЗИ, вам просто нужно будет открутить этот люк. Но тогда встает вопрос эстетики - люки будут заметны. Для санузла решение хорошее, но для комнаты, возможно, не лучший вариант. Обращаю ваше внимание, что ревизионные люки есть возможность сделать только в каркасных конструкциях, т.е. в решениях с панелями ЗИПС такой вариант не пройдет.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Cupoga Junior Member
    офлайн
    Cupoga Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #187170

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 14 апреля 2018 19:55

    Всем хорошего дня.

    Панелька 3А ОПБ (блок комнаты).

    Соседи (не мои, а в принципе по дому) жалуются на звукоизоляцию слышат как на два этажа выше/ниже пьют/гуляют.
    На шумы не жалуюсь т.к. новостройка и я там не жил (шумы потенциальные),
    Провел 2 часа слушая звуки - в районе моего этажа тишина (многие не заселились), только удары сверху как-будто молотки роняют, и звуки туалета не понятно откуда, но на всю квартиру.

    Есть возомжность что-то сделать по звукоизоляции. Долго читал форум, долго прикидывал по деньгам.
    Вопрос будет ли работать такое решение как на картинке?

    Цель в комнате с телевизором - чтобы соседи не слушали мои фильмы.

    Цель в спальне - спать до обеда (когда хочется), вроде как получается тихий уголок над головой.
    Пользовался калькулятором с акустикбая и видимо у них и буду заказывать.
    Кто что думает? Может это бесполезная трата денег?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29044

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29044
    # 15 апреля 2018 12:09 Редактировалось John2, 1 раз.

    Cupoga, спальня удачно расположена. Нет соседей сбоку. Какой смысл звукоизоляции своей кухни? Подумайте об изоляции от соседей сверху и снизу. Двери в санузел есть? Если нет после установки дверей с этим лупом лучше будет. Туалет соседей из санузла слышно обычно.

    IMHO by default.
  • Cupoga Junior Member
    офлайн
    Cupoga Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #187170

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 16 апреля 2018 22:32 Редактировалось Cupoga, 1 раз.

    С полом проблема - его ведь если поднимать то везде, иначе ступенька. Плюс согласование, даже не столько согласование сколько сомнения выдержат ли перекрытия слой стяжки.

  • Anax Senior Member
    офлайн
    Anax Senior Member

    4125

    17 лет на сайте
    пользователь #112075

    Профиль
    Написать сообщение

    4125
    # 17 апреля 2018 23:47

    Пускай Acousticby поправит если я не прав, но учитывая, что блок-комната - цельнолитой колпак, боюсь, что шумоизоляция одной стенки не особо поможет, если вообще поможет хоть как-то.

    Здесь могла быть ваша реклама.
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 18 апреля 2018 00:31
    Anax:

    Пускай Acousticby поправит если я не прав, но учитывая, что блок-комната - цельнолитой колпак, боюсь, что шумоизоляция одной стенки не особо поможет, если вообще поможет хоть как-то.

    боюсь что да.. да и вообще помоему между этими блоками должны быть зазоры?? не?

  • Cupoga Junior Member
    офлайн
    Cupoga Junior Member

    57

    15 лет на сайте
    пользователь #187170

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 18 апреля 2018 16:42

    Да, выше писали про такие дома с идеей запенить пространство между блок-комнатами. Жизнь - боль

  • vitaler_by Member
    офлайн
    vitaler_by Member

    179

    17 лет на сайте
    пользователь #88979

    Профиль
    Написать сообщение

    179
    # 19 апреля 2018 13:35

    Добрый день,

    Будет ли смысл в Зипс Вектор (мин вата+листовое покрытие) на пол по всей квартире (комнаты, коридор, кухня) для единственной задачи - оградиться от воздушных шумов от соседей снизу (хотя, квартира еще не заселена, не уверен, что шумы вообще будут).
    И вообще - ограждает ли изоляция от воздушых шумов снизу?

    Квартира на последнем этаже.

    Победители не верят в случайность