Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 16 февраля 2010 10:07
    ЮМБР:

    хомутом на 2-3бакса

    На 2 бакса десяток хомутов :roll: Вроде один хомут хороший около бакса стоит.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 16 февраля 2010 10:34

    Уважаемые знатоки, такой к вам вопрос.

    Рассматриваю как вариант покупки и последующего перевода на газ Mitsubishi Space Wagon года 2001-2002. Смущает, даже очень, двигатеь - 2,4 GDI. Ремонт его недешев в случае чего. Так вот, если установить 4-е поколение - будет ли оно полностью дублировать топливную систему этого мотора и беречь ресурс родной? Или все равно рано или поздно будет попандос?

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 16 февраля 2010 10:56

    WSAEOG, не знаю как сейчас но пару лет назад интересовался вопросом вроде бы как с GDI вопрос никак не решается

    Не возможно обойти мозх машины !!! Может что и изменилось но думаю что наврятли

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2010 11:06

    WSAEOG, на ГДИ оборудование сделало BRC - BRC DIRECT. Но его ценааааа . Вроде было под 2к Евро.. И бенз жрет еще обязательно !

    "Отличается алгоритмом впрыска. Есть такой подход

    включать бензофорсунки не надолго в некоторых режимах.

    Чтобы и расход бензина был не большой и чтобы форсунки охлаждались.

    И второй вопрос - как именно отключить бензин. Насколько мне известно, у двигателей с прямым впрыском разные параметры сигналов на бензофорсунки. BRC разработала систему именно под стандарт VAG, про другие пока не известно."

    Sequent Direct Injection

    Sequent Direct Injection - новейшая система газовой инжекции, специально разработанная для применения на автомобилях, с непосредственным впрыском бензина. Вобрав в себя лучшее, что было в предыдущих системах Sequent , разработанных BRC, Sequent Direct Injection воплотила в себе серию технических решений, благодаря которым аппаратная часть впрысковой системы совместно с программным обеспечением гарантирует наилучшую интеграцию этой системы на двигателях, работающих по принципу прямой инжекции топлива.

    Возможно преобразовывать для работы на GPL следующие марки автомобилей :



    Volkswagen Golf 1.6 16V год выпуска с 2006 85 kW Mot. BLP



    Volkswagen Passat 2.0 16V год выпуска с 2006 110 kW Mot. BVY



    Volkswagen Golf 2.0 16V GTI год выпуска с 2006 147 kW Mot. BPY



    Volkswagen Golf 1.4 16V Turbo год выпуска с 2006 103 kW Mot. BMY



    Peugeot 308 1.6i 16V Turbo год выпуска с 2007 110 kW Mot. 5FX



    Mazda CX-7 2.3i 16V Turbo год выпуска с 2007 191 kW Mot. L3

    ИМХО про прямые впрыски и ГБО - забыть

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2010 11:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    дабл

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 16 февраля 2010 11:13

    Модераторам пора сделать топ рейтинг контор, чтоб висел вначале каждой странице, можно даже голосование организовать, очень наглядно особенно для тех, кто пока не в теме, или думает что глубоко в ней.

    Думаю что можно начать хотя бы без рейтинга просто списком с адресами

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2010 11:17
    WSAEOG:

    Уважаемые знатоки, такой к вам вопрос.

    Рассматриваю как вариант покупки и последующего перевода на газ Mitsubishi Space Wagon года 2001-2002. Смущает, даже очень, двигатеь - 2,4 GDI. Ремонт его недешев в случае чего. Так вот, если установить 4-е поколение - будет ли оно полностью дублировать топливную систему этого мотора и беречь ресурс родной? Или все равно рано или поздно будет попандос?

    Купи Авенсис-Версо с 2.0 и поставь гас

    На простых Авиках был прямой впрыск D4 - хвостик мотора FSE , а на Версо - ТОЛЬКО простой :znaika: - мотор FS

  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 16 февраля 2010 11:37

    Shura1, до Авенсиса Версо по деньгам не дорос, а вот Пикник (продается в барахолке, черный с автоматом, 2000 год) рассматриваю. Но свою надо продать сначала, а пока размышляем над вариантами.

    Как вариант на Вагон ставили и обычный движок 2 литра, но выбор маловат, понавозили почему-то геморных GDI.

  • S5S Senior Member
    офлайн
    S5S Senior Member

    1441

    22 года на сайте
    пользователь #12627

    Профиль
    Написать сообщение

    1441
    # 16 февраля 2010 11:55

    за колечками для форсунок собирается кто-нить в ближайшее время?

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17957

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17957
    # 16 февраля 2010 11:58 Редактировалось Патап, 1 раз.
    WSAEOG:

    ... Пикник (продается в барахолке, черный с автоматом, 2000 год) рассматриваю. Но свою надо продать сначала, а пока размышляем над вариантами.....

    WSAEOG, купи Пикник у Shura1, ухожен, уже есть ГБО4. Только что на "ручке".

    Пока свою продашь, глядишь, и Shura1 "созреет" :wink:

  • cotman Senior Member
    офлайн
    cotman Senior Member

    2297

    17 лет на сайте
    пользователь #143689

    Профиль
    Написать сообщение

    2297
    # 16 февраля 2010 11:59

    на ГДИ оборудование сделало BRC - BRC DIRECT.

    http://www.brc-gas.ru/UserFiles/File/DIREKT.pdf

    +375336331798 mts. автомобильное газовое оборудование
  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 16 февраля 2010 12:00

    Повторяю вопрос, кто уже поставил вариатор?

    Какие ощущения? Вырос ли ХХ? или еще что-нибудь? как тяга?

    Я датчик 2 дня по мануалам искал в свободное время :D А на машине пока нету возможности толком, когда светло я занят, когда темно - не видно ни зги. Знакомый имеющий достаточно много опыта по автоэлектрике уговаривает провода датчика не резать, а на разъемах все сделать, осталось найти их и время для инсталяции.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 16 февраля 2010 12:12
    booster:

    Повторяю вопрос, кто уже поставил вариатор? Какие ощущения? Вырос ли ХХ? или еще что-нибудь? как тяга?

    Я датчик 2 дня по мануалам искал в свободное время А на машине пока нету возможности толком, когда светло я занят, когда темно - не видно ни зги. Знакомый имеющий достаточно много опыта по автоэлектрике уговаривает провода датчика не резать, а на разъемах все сделать, осталось найти их и время для инсталяции.

    Ну он может быть в таком экране и такой изоляции, что после разрезания не поймешь как его скрутить :D Так, что разъемы найти родные самый верный путь.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • WSAEOG Senior Member
    офлайн
    WSAEOG Senior Member

    2158

    20 лет на сайте
    пользователь #37083

    Профиль
    Написать сообщение

    2158
    # 16 февраля 2010 12:43

    WSAEOG, купи Пикник у Shura1, ухожен, уже есть ГБО4. Только что на "ручке".

    Пока свою продашь, глядишь, и Shura1 "созреет"

    Я в курсе его машины и за сколько он ее отдаст - хороший вариант, забрал бы с удовольствием, но жена на механике ездить не научилась нормально, поэтому пока ищем автомат.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2010 12:53

    Эээээ ! Стоп машина ! Не понил йомора !!!

    Я не продаю свой Пикник, расслабтесь ! Такая корова нужна самому :znaika:

    WSAEOG, Пикник - хороший вариант. Но тот черный - датский, без кондея. Ищи бензиновый и сам ставь газ. Рублей 700 будет

  • kalabog Senior Member
    офлайн
    kalabog Senior Member

    1222

    20 лет на сайте
    пользователь #59931

    Профиль
    Написать сообщение

    1222
    # 16 февраля 2010 13:01

    Пору месяцев назад собирал комплект. Никак не закончу установку на авто - не хватает времени.

    Могу фотки выложить сколько стружки получилось при сверлении и нарезании резьбы одного отверстия в коллекторе и сколько стружки попало в коллектор. Я сверлил на снятом.

    Мы посмотрим с удовольствием.

    Еще бы кто запостил фотоотчет об установке ГБО :shuffle:

  • Denisco9000 Senior Member
    офлайн
    Denisco9000 Senior Member

    833

    17 лет на сайте
    пользователь #140860

    Профиль
    Написать сообщение

    833
    # 16 февраля 2010 16:58

    Господа знатоки, стоит рампа для 4-х форсунок (ну такая железная прямоугольная хрень куда форсы газовые установлены) но для удобства протяжки шлангов в коллектор было бы не плохо поставить 2-е пары (ну очень не удобно на 406 2,0 ставятся они по середине). Так вот вопрос: распилить имеющуюся "кватру" на 2 дубля + штуцера или купить готовые 2-ки? И на сколько влияют разной длинны шланги от форсунок до впускного коллектора?:conf:

  • Aleksei Senior Member
    офлайн
    Aleksei Senior Member

    2015

    24 года на сайте
    пользователь #2577

    Профиль
    Написать сообщение

    2015
    # 16 февраля 2010 17:23

    Denisco9000, насколько разной?

    Пилить не стоит, если уже стоит и работает. Есть конкретные проблемы в работе, или эстетическое желание?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 16 февраля 2010 22:30
    A_Lee_Ksei:

    ЮМБР :

    хомутом на 2-3бакса

    На 2 бакса десяток хомутов Вроде один хомут хороший около бакса стоит.

    хомут 8х12 "норма" оцинкованный в г.Минске стоит от 850 до 4520 р за штуку. Все зависит от того, где покупать. К примеру, я покупал 20х32 из нержавейки "кале" - ничем не отличается от нормовского з , за 960р. 12х22 - 950р, 25х40 усиленный (1.5 раза шире) - 1270р,32х50 - 1170 обычный 1280 усиленный.

    kalabog:

    Пору месяцев назад собирал комплект. Никак не закончу установку на авто - не хватает времени.

    Могу фотки выложить сколько стружки получилось при сверлении и нарезании резьбы одного отверстия в коллекторе и сколько стружки попало в коллектор. Я сверлил на снятом.

    Мы посмотрим с удовольствием.

    Еще бы кто запостил фотоотчет об установке ГБО

    Произвожу самостоятельную установку ГБО-4 на Рено Эспейс 2000 2.0 16кл. Попутно фоткаю процесс.. Закончу - будет фотоотчет. ссылку на него выложу здесь.

  • DimoH Member
    офлайн
    DimoH Member

    289

    16 лет на сайте
    пользователь #170190

    Профиль
    Написать сообщение

    289
    # 17 февраля 2010 02:29

    Ребята, такой вопрос. Какой ориентировочный ресурс у газового редуктора, хотя бы примерно? к какому пробегу могут возникнуть проблемы? редуктор BRC.