Религия. Ваше отношение. (5)

...

...

3853081:

Это тоже порождение разума, хоть и нелогичное

Это порождение мозга.

3853081:

Если подытожить, то абсолютно все впечатления, которые мы воспринимаем, осознаём, хоть логичные, хоть нелогичные, бредовые - все они есть порождения разума

Нет. Это переживания и мысли.

VARY:

Вы упираетесь в стену вашей разумности.

Совершенно верно. Я не лезу в дебри бреда. Только разум, только логика.

VARY:

Не пытайтесь выйти ЗА мир с диагнозом атеизм.

Если за миром с диагнозом атеизм бред, то каков смысл выходить из него?

VARY:

Или.. вы не знаете.

Логика дает нам лишь два варианта. Вне зависимости от того о каком мире мы говорим.

VARY:

Такой простой и многократно подтвержденной мысли о том, что законы созданной реальности не наследуют законы Создающей реальности атеисту в голову не приходит.

Мы говорим в рамках наших представлений о законах. Либо законы, либо хаос, либо разум, либо бред. Все, что не подходит под наши определения законов есть хаос, все, что не подходит под наши определения разума - бред. Если вы говорите, что мир создан разумом, то явно не подразумеваете, что это по нашим понятиям бред или хаос. Или не исключаете, что разум создателя это абсолютных хаос в наших представлениях?

VARY:

Мыслить - значит разделять.

Только для вас. Мыслить еще и обобщать, синтезировать. Но вы это не умеете делать.

3853081:

Нет. Человек, у которого параноидальный бред - остаётся человеком разумным, а не превращается в камень.

Даже мертвый человек некоторое время остается человеком разумным. Но не потому, что у него есть разум.

3853081:

переживания и мысли, которые сознаются разумом.

Они уже могут не осознаваться. Для того, что бы некто был признан разумным (не по видовому свойству) необходимо, что бы его мышление подчинялось определенным правилам. Не зря есть такое понятие как дееспособноть или состояние аффекта.

3853081:

Если кто-то мыслит не по правила, это не говорит о том, что у него нет разума.

Говорит, если он это делает не специально.

MaxRusak:

VARY:

Не пытайтесь выйти ЗА мир с диагнозом атеизм.

Если за миром с диагнозом атеизм бред, то каков смысл выходить из него?

Это вам только кажется. Вы не замечаете за собой, что, при атеизме логично.(((
Вот вам пример одного из многочисленных ваших выходов (представлений)

MaxRusak:

Я лишь представил, что если бы это было так, то сразу возникает вопрос о происхождении этого разума. И тут получаем два варианта. Либо для законов разума не нужен другой Разум, либо законы Разума сотворены другим Разумом.

MaxRusak:

VARY:

Не пытайтесь выйти ЗА мир с диагнозом атеизм.

Если за миром с диагнозом атеизм бред, то каков смысл выходить из него?

С атеизмом-никакого.

MaxRusak:

VARY:

Или.. вы не знаете.

Логика дает нам лишь два варианта. Вне зависимости от того о каком мире мы говорим.

Значит не знаете.
А логика шахмат, к логике шашек неприменима(((

MaxRusak:

Мы говорим в рамках наших представлений о законах.

Ваши представления о законах иномира - пустые домыслы.
И говорить о законах в рамках законов нашего мира, о законах иномира - невежество.

MaxRusak:

Если вы говорите, что мир создан разумом, то явно не подразумеваете, что это по нашим понятиям бред или хаос. Или не исключаете, что разум создателя это абсолютных хаос в наших представлениях?

Его вообще для нас нет. Вы о чем написали? Что-то из атеистической веры?
Вы же знаете, я на стороне Разума.
Для меня всё это атеистическое мракобесие, типа "мир самопоявился= чудо" - пустые атеистические бредни.

MaxRusak:

VARY:

Мыслить - значит разделять.

Только для вас. Мыслить еще и обобщать, синтезировать. Но вы это не умеете делать.

Мыслить - много чего, но без понимания, а понимание основано на разделении (дифиниции) ни о каком синтезе говорить не приходится.(((

3853081:

но это ж не говорит, что ребёнок существо неразумное

Говорит. Потому его не признают дееспособным.

VARY:

Это вам только кажется.

Вы сами это обозначили. Я в границах территории разума и атеизма, а за пределами этой границы бред.

VARY:

С атеизмом-никакого.

Ч.Т.Д. Но вы даже не поняли, что написали.

VARY:

Его вообще для нас нет.

Раз нет разума, значит хаос.

VARY:

Вы же знаете, я на стороне Разума.

Какого? Который по нашим представлениям бред? Тут я с вами соглашусь.

VARY:

Для меня всё это атеистическое мракобесие, типа "мир самопоявился= чудо" - пустые атеистические бредни.

Для вас да, ибо для вас это логически верно построенное выражение. Но где вы, а где логика Для остальных, кто мыслит логически ваше высказывание пример бреда. Атеист не считает самопоявление мира чудом, ибо как минимум так видно с позиции наблюдателя нашего мира.

VARY:

Мыслить - много чего, но без понимания, а понимание основано на разделении

Только для вас. Нужен еще и синтез, который вы так и не осилили. Без синтеза нет полноты мышления и понимания. А еще нужно уметь разделять. И это тоже не про вас.

VARY:

а понимание основано на разделении (дифиниции)

Определе́ние, дефини́ция (лат. definitio «предел, граница») — предложение, описывающее смысл слова или фразы; логическая операция, раскрывающая (приписывающая) сущность имени посредством выделения принадлежности к определённому понятию (родовому понятию, генусу, классу) и указания отличительной особенности имени в том классе, в котором оно определено (видовое отличие). Таким образом, определение состоит из родового понятия и видового отличия, или определителя (дифферента).

VARY:

Для атеиста самосоздание всего из ничего не чудо?

Не чудо.

VARY:

Нормально?

Да.

VARY:

А, как с позиции атеиста наблюдающего из нашего мира "видно" возникновение Земли и Солнечной системы?)))

Как взрыв сверхновой и постепенное возникновение звезды второго (может третьего) поколения и планет вокруг нее.

VARY:

Нужное выделил.

Ч.Т.Д. Вы не понимаете смысла термина.

Слушай:

Желе в черепной коробке?

Какое желе?