Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 4 декабря 2014 09:43
    .SLON.:

    Ясно как я понял эту проблему не обойти

    1) Поставить выключатель без подсветки
    2) Попробовать зашунтировать лампу конденсатором 1-4 мкф х 400В

  • DAFF596 Senior Member
    офлайн
    DAFF596 Senior Member

    508

    18 лет на сайте
    пользователь #75642

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 декабря 2014 09:48
    Reader_p:

    DAFF596:

    Разобрал, визуаально никаких проблем не видно.

    Если слабо светятся - самый худший из вариантов, все диоды будут звониться как рабочие. Хороший способ найти - замыкать накоротко пинцетом по одному диоду под напряжением, когда замкнете подгоревший - остальные в полную силу загорятся

    Замыкать не пробовал, но один точно не звониться ни в каком напрвлении. Любопытно, что из 5-ти светодиодов этот тот, что стоит в центре. Подозреваю, что ему наиболее жарко приходиться. А вообще конечно проблема потерь на нагрев и в светодиодах так и не решена. Лампочка греется настолько, что рукой дотронуться невозможно.

    Человек без мечты, как птица без крыльев: гадить - может, а летать - нет. ...
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 4 декабря 2014 09:50
    groundhog:

    2) Попробовать зашунтировать лампу конденсатором 1-4 мкф х 400В

    угу. И получить до 60 Вт потерь на реактивном сопротивлении. При этом лед-лампу ставим для экономии электроэнергии.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • DAFF596 Senior Member
    офлайн
    DAFF596 Senior Member

    508

    18 лет на сайте
    пользователь #75642

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 декабря 2014 10:17

    Я во время ремонта решил эту проблему координально. На каждый выключатель подвел 3 жилы. фаза, ноль и выход на лампу. И подсветку выключателей запитал напрямую. Если вся коммутация идет через квартирный щиток можно ещё реле поставить в нем.

    Человек без мечты, как птица без крыльев: гадить - может, а летать - нет. ...
  • .SLON. Senior Member
    офлайн
    .SLON. Senior Member

    3685

    14 лет на сайте
    пользователь #247614

    Профиль
    Написать сообщение

    3685
    # 4 декабря 2014 11:02

    Оно конечно прикольно в полумраке ночью к горшку идти, но как-то не по себе

    Копать не перекопать
  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 4 декабря 2014 11:10

    Land, , я конечно наобум емкость указал, можно меньше 0.22 мкф.
    А напомните формулу для расчета.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 4 декабря 2014 12:04 Редактировалось Land, 1 раз.
    groundhog:

    Land, , я конечно наобум емкость указал, можно меньше 0.22 мкф.
    А напомните формулу для расчета.

    а я ошибся по-ходу. Мощность потерь надо через ток, протекающий через цепь подсветки, считать. Так что не все так страшно. Только последовательно с конденсатором надо резистор ом на двести подвесить. В качестве предохранителя.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 декабря 2014 12:51
    DAFF596:

    Я во время ремонта решил эту проблему координально. На каждый выключатель подвел 3 жилы. фаза, ноль и выход на лампу. И подсветку выключателей запитал напрямую. Если вся коммутация идет через квартирный щиток можно ещё реле поставить в нем.

    я решил еще кардинальней - в прихожей воткнул светодиодный ночник с датчиком света :)

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 4 декабря 2014 14:32
    Reader_p:

    Надоело паять купил гаусс и забыл.

    лампы красивые и выглядят надёжно, возможно что служат долго, хотя для нас долго это более 2-х лет
    но тесты показывают, что некоторые характеристики не на самом высоком уровне. так что возможно, что иногда

    Kish-lesha:

    Нельзя доверять даже проверенным продам...

    , а лучше проверять.
    Сложность и достаточно высокая стоимость проверки светового потока лампы позволяет производителю завышать выходные характеристики своей продукции. А в некоторых случаях даже не указывать его, а писать только нечто вроде 5W = 60W. Как бы такое должно быть понятнее простому покупателю. Так что будьте бдительны, повышайте свою потребительскую грамотность, уделяйте внимание при покупке лампы не тому, какую мощность потребляет лампа, а какой световой поток у неё на выходе. А если световой поток не указан, то стоит задуматься над покупкой такой лампы. Это типа производитель вообще ничего не гарантирует??

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 4 декабря 2014 15:44
    storylast:

    повышайте свою потребительскую грамотность, уделяйте внимание при покупке лампы не тому, какую мощность потребляет лампа, а какой световой поток у неё на выходе.

    ну у лазера световой поток будет на несколько порядков выше, чем у лампы накаливания. И че?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 4 декабря 2014 17:07
    Land:

    ну у лазера световой поток будет на несколько порядков выше, чем у лампы накаливания. И че?

    не совсем понял причем тут лазер
    важно соотношение световая эффективность = световой поток / потребляемая мощность
    для хорошей светодиодной лампы 80-100 Лм/Вт
    для энергосберегающей компактной люминесцентной 40-50Лм/Вт
    для накаливания 10Лм/Вт

    суть в том что если светодиодная лампа потребляет 6 Вт а выдает 300 Лм, то зачем она такая нужна ??
    ничем не лучше энергосберегающей
    другое дело если выдает 600 Лм - это типо продвинуто
    вот тут производители как раз иногда и приписывают побольше световой поток или не пишут ничего
    могут завысить потребляемую мощность, что собственно не является нарушением стандарта*, и потребитель на это ведется:
    типа больше мощность, значит лучше лампа, а то что эффективность у неё может быть 50Лм/Вт, это уже как неважно
    поэтому опять же проще написать ни-к-чему не обязывающее 5W = 60W, а дальше пусть потребитель сам разбирается, что там за ВаттЫ написаны...

    * требования международного стандарта IEC/PAS 62612 (СТБ IEC/PAS 62612-2010 "Лампы со светоизлучающими диодами со встроенным пускорегулирующим аппаратом для общего освещения. Требования к рабочим характеристикам";):
    1. Мощность, потребляемая лампой, не должна превышать номинальную мощность более чем на 15%.
    2. Измеренный начальный световой поток лампы должен быть не менее 90 % номинального светового потока.

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25882

    23 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25882
    # 4 декабря 2014 20:16
    storylast:

    не совсем понял причем тут лазер
    важно соотношение световая эффективность = световой поток / потребляемая мощность
    для хорошей светодиодной лампы 80-100 Лм/Вт
    для энергосберегающей компактной люминесцентной 40-50Лм/Вт
    для накаливания 10Лм/Вт

    ну это понятно, что не понятно. У лазера соотношение будет 5000 Лм/Вт. И что это нам дает?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • dimchik007 Senior Member
    офлайн
    dimchik007 Senior Member

    2991

    14 лет на сайте
    пользователь #219410

    Профиль
    Написать сообщение

    2991
    # 4 декабря 2014 20:24

    Посоветуйте чЭсНАгА продавца на али - нужны лампы G5.3 ватт по 4-5 реальных в кухню (вместо галогенок по 35 ватт), 50 мм диаметр отражателя.

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 4 декабря 2014 20:39
    Land:

    ну это понятно, что не понятно. У лазера соотношение будет 5000 Лм/Вт. И что это нам дает?

    ой.. соррии конечно, но о каких люменах на какой ватт мы говорим??
    я говорю ваттах от розетки и о люменах на выходе
    кстати: http://www.ledforum.ru/topic937.html => в одном ватте не может быть больше чем 683 люмена, если конечно идет речь о видимой области, и это физический предел, так что соотношение 5000 Лм/Вт выглядит несколько фантастически, нечто вроде КПД = 732%
    так что 100Лм/Вт это КПД~15% - это более реальная цифра.
    сейчас говорят о достижениях ~200Лм/Вт и это типа круто
    почитайте: http://chem21.info/info/278777/
    весьма полезная информация

    Добавлено спустя 9 минут 25 секунд

    dimchik007:

    Посоветуйте чЭсНАгА продавца на али - нужны лампы G5.3 ватт по 4-5 реальных в кухню (вместо галогенок по 35 ватт), 50 мм диаметр отражателя.

    Сложный вопрос.. наверное больше потому, что редкий продавец будет проводить тесты всех ламп, которые он продает
    поэтому больше зависит от производителя, а лампа только потребляет ватты, а выдает люмены, и продавец не всегда разбирается в этом,
    он продает то, что хочет потребитель, если тот хочет ватты, то он будет продавать ему ватты,
    лучше определиться с брендом

  • dimchik007 Senior Member
    офлайн
    dimchik007 Senior Member

    2991

    14 лет на сайте
    пользователь #219410

    Профиль
    Написать сообщение

    2991
    # 4 декабря 2014 20:55

    Я в смысле может кто-то брал подобные лампы и посоветует или наоборот.

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 4 декабря 2014 21:02

    я не думаю, что это целесообразно, если только не покупать оптом
    в Минске можно купить лампы 5-7Вт по 50-70тыс
    это конечно дороже чем 1,5 usd там, но если почитать весь форум
    то где-то так примерно и советуют
    а для покупки на али наверное надо быть энтузиастом
    хотя может iks вам посоветует что-нибудь более конкретное и полезное

  • dimchik007 Senior Member
    офлайн
    dimchik007 Senior Member

    2991

    14 лет на сайте
    пользователь #219410

    Профиль
    Написать сообщение

    2991
    # 4 декабря 2014 21:06
    storylast:

    я не думаю, что это целесообразно, если только не покупать оптом
    в Минске можно купить лампы 5-7Вт по 50-70тыс
    это конечно дороже чем 1,5 usd там, но если почитать весь форум
    то где-то так примерно и советуют
    а для покупки на али наверное надо быть энтузиастом
    хотя может iks вам посоветует что-нибудь более конкретное и полезное

    Ну скажем так - внушающие доверие там лампы G5.3 от 3-3,5$, что похоже на правду, интересует конкретика.

  • killerkos Senior Member
    офлайн
    killerkos Senior Member

    2225

    13 лет на сайте
    пользователь #380323

    Профиль
    Написать сообщение

    2225
    # 4 декабря 2014 21:11

    В последнее время везде куда можно ставлю кукурузины на 5730 диодах. Заказываю на ebay, выходит по 4-5$ за среднюю лампу. Вот только с температурой света - нету оптимальной, либо 3000К (их и беру) либо 6000К, а глаз просит 4000-4200К.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 декабря 2014 23:15
    killerkos:

    В последнее время везде куда можно ставлю кукурузины на 5730 диодах. Заказываю на ebay, выходит по 4-5$ за среднюю лампу. Вот только с температурой света - нету оптимальной, либо 3000К (их и беру) либо 6000К, а глаз просит 4000-4200К.

    IMHO, зря. в основном они идут без драйверов и сильно мерцают. попробуй для начала карандашным тестом проверить ;)

    Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды

    Land:

    У лазера соотношение будет 5000 Лм/Вт. И что это нам дает?

    с такими цифрами можно гарантированно претендовать на нобелевскую премию :znaika:
    т.е. это "нам дает" от $1 лмн, не так и плохо :lol:

    Добавлено спустя 4 минуты 4 секунды

    storylast:

    важно соотношение световая эффективность = световой поток / потребляемая мощность
    для хорошей светодиодной лампы 80-100 Лм/Вт
    для энергосберегающей компактной люминесцентной 40-50Лм/Вт
    для накаливания 10Лм/Вт

    Игорь, сведения слегка неправильны.
    В википедии годичной давности во всяком случае они слегка иные, в частности по ЛН.
    См. таблицу тут.
    Думаю, сейчас по диодам эффективность получше даже.

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 5 декабря 2014 08:55
    iks:

    Игорь, сведения слегка неправильны.

    ну типо согласен, но я ж потом дополнил

    storylast:

    так что 100Лм/Вт это КПД~15% - это более реальная цифра.
    сейчас говорят о достижениях ~200Лм/Вт и это типа круто