Плитка в ванной. Мебель для ванных комнат. Сантехника.

spirymi:

А какую эпоксидку взять на мозаику из натурального мрамора такого же цвета как эта плитка ?
А какой вообще расход у этой фуги? Может зря цены пугаюсь?

Добрый день!
Скажу Вам так, конечно, если это влажные помещения, особенно душевые, то Вы должны понимать все "прелести" работы с эпоксидной фугой и натуральным камнем. Я ни в коем случае Вас не пугаю, но предупреждаю, что мрамор - это живой камень, который имеет очень много мелких пор, даже если он перешлифован. Совместимость натурального камня и эпоксидных смол (не зависит от производителя) на очень тонкой грани.
Что может произойти?
Поскольку эпоксидные фуги жидкие, а мрамор за счет своей пористости является очень "насасывающим" в себя материалом, то при задержках в смывке излишков затирки или иных факторов, камень наберет в себя затирку. Это скажется на том, что её из мозаики вымыть не получится, либо будет крайне проблематично. Как правило, получается эффект "мокрого камня". Можно попробовать Fugalite Eco, но цвет должен быть идеален под мозаику. Можно попробовать использовать Fugalite Eco Invisible (она полупрозрачная), поэтому если и будут проблемы, то по крайнер мере они будут незаметны, т.к. не окрасят камень.
Избежать проблем можно 2-мя способами:
1) мастер должен знать все нюансы и секреты (к примеру воск) и уметь работать с затиркой;
2) камень должен быть обработан изначально гидрофобизаторами
Что касается эпоксидных затирок, которые не боятся работы с натуральным камнем, то есть такая затирка Fugalite Bio Parquet (оттенки под дерево), но с камнем не произойдет изменений. Один минус, в наличии ни в Беларуси, ни в соседних государствах этой затирки на данный момент нет.

revasrq:

Народ подскажите это у всех так плиточников подрезка плитки отдельно от стоимости укладки плитки считается ?

да

revasrq:

Спрашивается тогда на**я вообще стоимость квадрата указывают, указывайте со стоимостью подрезки плитки.

это типа стоимость укладки там, где она не режется, а просто кладётся
взял плитку-положил, а там, где режут, все отдельно ++++++

alenka-21, писец

revasrq, alenka-21,
Cовершенно НЕ ВСЕ так считают. Если обычная подрезки (прирезка) без угла, без заусовки - то у многих входит в цену м2. Если заусовка, тонкая подгонка (черепашки, флифование), отверстия под сифоны-водорозетки и проч. - то да это конечно отдельно всегда. И вообще - помещений под подрезки не бывает, это очевидно - везде есть края - справа, слева, и начинать иногда (даже часто) нужно с нецелой плитки.. Когда называют предельно или очень низкую цену за м2, допустим, $7 или $8 - то тогда готовьтесь - это замануха... И все будут считать отдельно (а могут на лоха и по два раза ) . Человек расслабился, нашел самую низкую цену, ... и ему включают все по полной и с горочкой, любую операцию в ценник, даже затирку обычной фугой. И эта полная горочка покрывает все... Потом добавляется слово ПРИМЕРНО... (это значит готовь примерно еще 50, а не -35). Хотя понятно, что помещений без доп. операций не бывает, и не фуговать нельзя. У кого ценник нормальный и адекватный, часто не считают ни краевую подрезку, ни некоторые другие, очевидные как солнце и дождь, вещи.. А вообще можно придумать еще много красивых непонятных слов - выравнивание под симметрию, юстировка, переборка плитки, короче была бы фантазия (и наглость).
Очевидно, что Вам, revasrq, в прейскуранте с зеленинкими каемочками, выжали лимон по полной (на соковыжималке ), забыли только добавить в прайс, фрезы, губки фирменные, шпатели и проч. (хотел бы посмотреть какими они пользуются при таких ценниках)

Gargantua:

revasrq, alenka-21,
Когда называют предельно или очень низкую цену за м2, допустим, $7 или $8 - то тогда готовьтесь - это замануха... И все будут считать отдельно (а могут на лоха и по два раза ) . Человек расслабился, нашел самую низкую цену...

С другой стороны я согласен с этим. Это неплохой маркетинговый ход. Потому что многие думают, что плитку положить очень легко и быстро, и это никак не может стоить более, чем 5 уе за м2. Согласен с Gargantua, что подрезка без заусовки должна входить (а как правило входит) в эту стоимость. Просто многие не понимают, что такое заусовка или что-то иное. Для многих кладка плитки - это положить её на клей ровно! Частая проблема, когда человек купил крупноформатную плитку (особенно 1200*3000мм, да и 600х600 как сейчас в тренде), которая ещё и тонкая, вложил в неё не малую сумму денег и уверен, что здесь нет проблем не то, что с подрезкой и/или сверлением, но и с кладкой в целом. Многие не знают, что для этого нужен специальный дорогостоящий инструмент, который мастера по понятным причинам хотят отбить (хотя бы расходники к этому инструменту). На моей практике я видел очень много случаев , когда в плитку вваливают по 300+евро за м2, а потом экономят на мастерах, которые за все работы по 12$ берут. Я думаю пояснять не стоит что происходит, итог один - ни денег, ни плитки.
А основная проблема цен изначальна из-за того, когда клиенту называют реальную адекватную рыночную стоимость (по телефону), причем как правило предлагают сразу посмотреть объект, заказчик думает, что это бешенная цена и кладет трубку, само собой на объект мастера не зовет.
Также многие не учитывают моментов подготовки основания перед кладкой, даже снятие краски со стен/пола (это обычно в хрущевках), мол кладите на краску, лишь бы дешевле))) Зачем выравнивать составом, если можно клеем выровнять? (часто заказчики говорят так, хотя есть и мастера такие честно говоря). А ведь не всё клеем можно стянуть.
Я ни в коем случае не выступаю за бешенный ценник и крохоборов-мастеров, но просто нужно реально понимать все этапы работ и сложности, которые могут там возникнуть, особенно, если Вы делаете это для себя! Поэтому, лучше всегда позвать мастера сразу на объект, где он сможет реально разъяснить стоимость работ. А по скидке всегда можно договориться на месте. Только в этом случае можно узнать реальную цену, а не договорившись по телефону ждать, что завтра приступят к укладке (тем более, как показывает практика, даже с мастерами по предварительно оговоренной стоимости, в момент самой укладки заказчики узнают новые затраты, либо в последствии переделывают новый, только что сделанный ремонт)

Gargantua:

Tea-Capital,

купил крупноформатную плитку (особенно 1200*3000мм

Такую плитку в Минске или не умеют укладывать - и тогда это попадалово (исполнители не знают что это и почем, типа а я чо не справлюсь? - 90 ложил, 120см планку укладывал). Или укладывают по ценнику неадекват. Я был и консультировал (принимал) объекты за границей. Там такой крупноформатный тонкий керамогранит продают многие фирмы с нарезкой (гарантия), и чаще даже с укладкой. Ошибка - новый крой за счет продавца (его размеры, его реализация). Делают перед укладкой точный лазерный многокоординатный обмер помешения, с моделью и выкройками. По другому его не покупают. Его даже занести в квартиру ненарезанным нереально часто.

Алексей, в том-то и дело. Что кто умеет укладывать и его мощности позволяют делать это, берет за такой формат не по 10$ за м2, а гораздо больше, т.к. они оценивают свои риски. Вы же сами знаете, на сколько она хрупкая, небольшой резонанс и сломана вся плита. Например рыночная цена такого формата сейчас примерно от 25уе без подрезки. То есть плита 1000*3000мм сразу будет стоить порядка 75уе только за укладку. Но опять же, всё зависит от самой плиты, к примеру. если это laminam, то она 3.5мм толщиной, можно подрезать под линейку фактически, легко и беспроблемно. А если это какой-нибудь грес/керамогранит 6мм неармированный, то резак может повести под скос или просто. Если плитка перекаленная при производстве, то может треснуть, особенно в сложных (к примру г-образных) подрезках. Соответственно и цена будет выше. Плюс нужно учесть, что один человек такую плитку не уложит, нужно как минимум 3 человека, а это в свою очередь также влияет на цену.
Есть мастера, которые умеют делать качественно, но не берутся, т.к. не стакивались, либо нет инструмента. А вот не умеющие делать (5-7$ за м2) возьмутся на 90%, потому что знают ценник и хотят урвать)) К сожалению пока что так.
Что касается раскроя плитки и обмера помещения перед укладкой - это конечно был бы идеальный выход, но у нас пока до этого не дошло, хотя было бы идеальным решение в пользу выбора поставщика крупного формата.

[censored by sergey_east]

Помогите разобраться. Установил мойку blanco dalago 6. В комплекте шел такой сифон (или это не сифон вовсе？) с клапаном автоматом

такой комплект

Мне надо еще что то докупить ？Сифон с гидрозатвором？Какой выбрать？

[censored by sergey_east]

aleksej_psp:

Помогите разобраться. Установил мойку blanco dalago 6. В комплекте шел такой сифон (или это не сифон вовсе？) с клапаном автоматом

такой комплект

Мне надо еще что то докупить ？Сифон с гидрозатвором？Какой выбрать？

Это у Вас обвязка. Можно такой как Вам sergey_east выложил. Короче или колено с трубой (колено и будет гидрозатвором). А можно даже по-проще - без носика для подключения машинок-стиралок. Если правильно понимаю, у Вас все равно на ПМ стоит нормальный стеновой сифон? У McAlpine есть таких много разных.

или "бутылку" с трубой, именно с трубой лучше, а не с гофрой. Бутылку легче раскручивать, промыть от шняги. Конечно труба должна быть 40 или 50 (подходящая), что у Вас там на обвязке в конце? В принципе любой, можно McAlpine или Alcaplast по-богатому (хотя они все конеечные). Этот на 40мм, верхняя часть Вам не нужно (уже есть от Бланко). Хоть фирменные, хоть российские-украинские.

revasrq,

Gargantua, вот моя раскладка керамогранит стены 50х100 , сколько приблизительно адекватно должен стоить 1 м.кв. с прирезкой ? Водоабразивную резку само собой считать не надо т.к поедет на отрез по Минску

Я все равно не знаю где у Вас гидрообразивная резка и зачем она... Оценивать чужую работу дело неблагодарное... Сказал бы что нормальная цена это $12/м2..., ну допустим еще +1-1,5, за свыше 90см керамогранит и бесшовную и лапатированную LaFaenza. С прирезками или без прирезок (в этой цене должны). Затирка цементной фугой должна быть в этом ценнике. Там собственно затирать нечего (если простая фуга) - швы предельно узкие, плитка большая.
За использование СВП, и то итальянской от Raimondi допустим(там на 1мм), может быть еще наценка, если они покупают (чаще). Цена в $17 в чате и на листочке (да еще какие-то прирезки ++...), безусловно потолочная или даже нереальная. Карниз вверху у потолка, и периметр дверей (если там как понимаю заусовка?? - угол плитка?) понятно - внешний угол - пусть считает кто по $5, кто по $7. Это уже по умению-таланту (именно по нему в 1-ю очередь), разумеется. За идеальную заусовку (лучше чем на фабрике сделали бы... это может занять лишний день запросто) можно и 7-8 запросить. Хотя многие берут как за 7, а делают на 3 от силы. Так как места на наличник у Вас нет, да и будет некрасиво по-любому. Да, еще - я бы не делал такой узкий цоколь-полосу всего 70мм (хотя может и не видно). А сделал две резанные прим. одинаковые, или как ряд над ванной + . Будет заметно симпатичнее (хотя может Вы оптимизировали расход плитки...). Хотя если там реноваторами швы ровняют (в чем о-о-о-о-чень сомневаюсь), как некоторые самоотверженные безкомпромиссные люди (НО их 1:300 или даже 1:400), то можно и по 18-20 оценивать такую работу... Да, думаю на этой LaFaenza это не нужно.