Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25858

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25858
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 2 раз(а).

    ...

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5234

    16 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 16 августа 2018 21:40 Редактировалось Юрий_SH, 3 раз(а).
    Манкурт:

    У меня то гражданство Молдовы останется....

    ХА! А кто Вам сказал, что у меня его заберут??? :D :ura:

    "Вы Парашенко будете ещё больше любить?" - Дык я его и сейчас не люблю, Но отношусь с большим уважением, потому, что в тяжкие времена взял на себя отвтственность. А про любовь - это к Ляшку :D
    А если конкретно, по теме из соседнего форума, то нам такая ситуация в течении 10ти лет действия паспорта не грозит даже потому, что у поляков, на входе в евросоюз или в литве такие данные подавать с украины не будут. А на въезде в Украину пока действует паспорт РБ :jump:

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 16 августа 2018 23:21 Редактировалось GospodinAbdula, 3 раз(а).
    Манкурт:

    временное удостоверение на 2 года это уже косяк, так как Вас ограничили этим временем в 2 года. Смысл тогда получать внутренний паспорт, если Вы не решили проблему, навешенную на Вашу шею, как хомут со сроком в 2 года?

    Для того чтобы поджидая выгодный момент для подачи декларации, у меня было хоть какое-то удостоверение, чтобы жить как белый человек, счета в банках открывать, ФОП, ВУ поменять и тд. Если дело не будет двигаться и после 1-1.5 лет я так и не выловлю удобный момент подачи декларации (хотя это маловероятно, т.к. гривна падает, а РФ любит повышать пошлины каждый год), то я просто откажусь от гражданства РФ и проблема решена.

    Манкурт:

    Помните я Вас предупреждал в самом начале Вашего пути, что соваться получать гражданство в самой Украине не стоит, а лучше это сделать в консульстве?

    Ага, помню, просто в консульстве Украины в РФ это не сделать, а попробовать в Украине - вариант легче, чем получать где-то ВНЖ. Если дело тут на месте не будет идти, то буду искать варианты, инача вариант который я описал выше

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    А проблему, которую я сейчас пытаюсь решить, я описал тут

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 16 августа 2018 23:35 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).


    Юрий_SH:

    "Вы Парашенко будете ещё больше любить?" - Дык я его и сейчас не люблю, Но отношусь с большим уважением, потому, что в тяжкие времена взял на себя отвтственность. А про любовь - это к Ляшку

    о как Вас подорвало... :lol: а это была только шутка. Всё больше не буду шутить так жёстко с Вами. :D
    сразу видно всё-таки любите его...

    Добавлено спустя 22 минуты 59 секунд

    вот кстати разыскал наконец то :super: в архиве Виницкой области рождение в 1873г своего прадеда: Антония Николаева в г. Ямполе. Прямо на границе с Молдовой, разделено рекой Днестр.

  • SergioA Member
    офлайн
    SergioA Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #1831532

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 17 августа 2018 00:48
    Advokatvlad:

    Это разные паспорта с разными номерами, поэтому второй загран выдаётся уже после получения ID-карты :rotate:

    Глупость.

    Добавлено спустя 9 минут 54 секунды

    Манкурт:

    Салют!
    всё просто, нужно просто приехать в РБ и в зависимости от места Вашей прописки в Вашем паспорте РБ, получить в украинском консульстве в Минске или Бресте гражданство и паспорт (закордонник) Украины (при этом не нужно рассказывать консульским работникам про имеющееся у Вас ВНЖ в Украине), ибо они сразу же "пошлют" Вас получать гражданство в Украину. А как известно схема с сохранением гражданства РБ действует только при получении гражданства Украины за пределами Украины в консульствах. :) ибо не подпадает под действие по букве этого соглашения!

    Как человек с белорусским гражданством может придти в украинское консульство и просто так получить украинский загранник? Хоть убейте, но что-то не то :)

    Добавлено спустя 5 минут 15 секунд

    Юрий_SH:

    Просто интересно, на хартии написали: " Водитель автобуса «Гродно-Лодзь», проверяя паспорта, вспомнил, что за провоз через границу пассажира без соответствующих документов, ему грозит штраф 3000 евро. А потому, не найдя в паспорте путешественника из Великобритании заветного шенгена, без колебания выставил того из автобуса.
    Англичанин остался «у разбитого корыта»: почти ночью на вокзале в русскоговорящем Гродно, да и еще срок безвиза заканчивался в эти же сутки.
    Покидать Синеокую иностранцу пришлось в спешке: на такси в литовский Друскининкай за 50 евро."

    С каких это пор водителя наделили правами пограничника??? :-?

    Есть момент, что перевозчик несет ответственность за пассажира, у которого нет необходимых документов для пересечения границы. Но прикол в том, что водила видать не знал, что граждане её Величества ездят в Литву без визы :)

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5234

    16 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 17 августа 2018 08:13 Редактировалось Юрий_SH, 1 раз.
    GospodinAbdula:

    я так и не выловлю удобный момент подачи декларации (хотя это маловероятно, т.к. гривна падает,

    Что Вы собрались ловить, не понимаю? В декларации, независимо от срока её подачи, принимается курс гривны и МОТ на день присвоения гражданства. Читайте внимательно!

    SergioA:

    перевозчик несет ответственность за пассажира, у которого нет необходимых документов для пересечения границы

    Не знаю, где это прописано, но могу предположить, что имеется ввиду пассажир, котрого найдут в багажном отделении автобуса или туалете :ura: .

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    SergioA:

    Как человек с белорусским гражданством может придти в украинское консульство и просто так получить украинский загранник?

    Читайте шапку.

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 17 августа 2018 08:54 Редактировалось GospodinAbdula, 6 раз(а).
    Юрий_SH:

    Что Вы собрались ловить, не понимаю? В декларации, независимо от срока её подачи, принимается курс гривны и МОТ на день присвоения гражданства. Читайте внимательно!

    Ну я вроде объяснил, ловить курс доллара США к гривне т.к. выход из гражданства РФ в консульских учереждениях РФ на территориях других стран исчисляется в долларах США. И в отличии от МЗП, которая уже зафиксирова законом на момент принятия в гражданство (это как раз то, о чем вы написали), нигде не говорится о том за какой день нужно брать стоимость выхода из гражданства (да и оговаривать это абсурд, т.к. срок на выход установлен в 2 года и стоимость выхода прямо зависит от настроению другого государства, в отличии от МЗП) и в течении этих 2х лет стоимость выхода из гражданства может меняться по двум причинам - правительство РФ повышает консульский сбор за эту услугу или гривна падает по отношению к доллару. Вот и все.
    Консул Украины в Спб, кстати, так же и сказал - скаканут курсы, бегом к нам с декларацией. Он не такой пробитый как ваш, в Минске :D

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5234

    16 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 17 августа 2018 09:35
    GospodinAbdula:

    и в течении этих 2х лет стоимость выхода из гражданства может меняться по двум причинам - правительство РФ повышает консульский сбор за эту услугу или гривна

    Я уже устал объяснять - Закон украины однозначно привязал ВСЕ события по данной декларации ко дню получения гражданства (курс гривны, стоимость выхода, МОТ). Хоть через год, хоть через два если изменятся эти параметры в стране проживания или в Украине всё равно при подаче декларации будут рассматриваться данные условия, существовавшие на день выдачи Вам СПРАВКИ о гражданстве.
    А консул или сам не знает законов или Вы его не так поняли.

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 17 августа 2018 10:36 Редактировалось GospodinAbdula, 4 раз(а).
    Юрий_SH:

    Я уже устал объяснять - Закон украины однозначно привязал ВСЕ события по данной декларации ко дню получения гражданства (курс гривны, стоимость выхода, МОТ).

    Хоть зауставайтесь, но стоимость выхода из гражданства не привязана к дате получения гражданства Украины

  • SergioA Member
    офлайн
    SergioA Member

    102

    10 лет на сайте
    пользователь #1831532

    Профиль
    Написать сообщение

    102
    # 17 августа 2018 10:56
    Юрий_SH:

    Не знаю, где это прописано, но могу предположить, что имеется ввиду пассажир, котрого найдут в багажном отделении автобуса или туалете

    Нет-нет.
    Некогда даже статья была на онлайнере, как две дамы купили билет на автобус из РБ в Польшу. Прошли белорусскую границу, а поляки обнаружили, что у них виза начинается только на следующий день. Их естественно не пустили в Польшу. Но белорусский автобусный перевозчик заплатил большой штраф.

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5234

    16 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 17 августа 2018 10:57 Редактировалось Юрий_SH, 1 раз.
    GospodinAbdula:

    стоимость выхода из гражданства не привязана к дате получения гражданства Украины

    Успехов Вам в подаче декларации :beer: Не забудьте про подтверждение из ОГИМа или ИМНС.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 17 августа 2018 11:07 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).


    GospodinAbdula:

    Хоть зауставайтесь, но стоимость выхода из гражданства не привязана к дате получения гражданства Украины

    GospodinAbdula, в этот раз Юрий_SH прав на 100%, ибо это зафиксировано в законе. Именно "на день приобретения гражданства", так указано в законе. :znaika: Я это помню наизусть. Сам постоянно цитировал по памяти этот обзац закона укро-служащим и чиновникам когда был в Украине....
    Тут ребята молодцы, чувствуется моя школа и подготовка. Кстати а давайте проверим, как там на самом деле прописано в законе?
    Я вот вчера когда участвовал в дебатах на соседнем форуме, лазил по гуглу и не смог найти именно ту версию закона, в которой есть упоминание про превышение 50% МРОТ. Такое ощущение что парахоботы в тихую уже наизменяли там в законе, как им нужно. Но то противозаконно, потому что поправки в закон, как известно не были приняты. :znaika:
    Большая просьба для всех, кто найдёт быстрей правильную версию закона о гражданстве, разместить её здесь, что бы потом перекинуть её в шапку. (шоб потом не искать долго в спорах с очередными долбодятлами, утверждающими, что такого нет, потому что мол они про это не слышали! :D)

  • ancerf Member
    офлайн
    ancerf Member

    394

    18 лет на сайте
    пользователь #105945

    Профиль
    Написать сообщение

    394
    # 17 августа 2018 11:15 Редактировалось ancerf, 1 раз.

    del

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 17 августа 2018 11:18 Редактировалось GospodinAbdula, 6 раз(а).
    Юрий_SH:

    Не забудьте про подтверждение из ОГИМа или ИМНС.

    Мне это не нужно, я сделал справку о стоимости выхода из гражданства в посольстве РФ в Киеве.

    Манкурт:

    GospodinAbdula, в этот раз Юрий_SH прав на 100%, ибо это зафиксировано в законе. Именно "на день приобретения гражданства", так указано в законе. :znaika: Я это помню наизусть. Сам постоянно цитировал по памяти этот обзац закона укро-служащим и чиновникам когда был в Украине....
    Тут ребята молодцы, чувствуется моя школа и подготовка. Кстати а давайте проверим, как там на самом деле прописано в законе?

    Держите:

    або вартість оформлення припинення іноземного громадянства (підданства) перевищує половину розміру мінімальної заробітної плати, встановленого законом в Україні на момент, коли особа набула громадянство України

    В том то и дело, что тут говорится только про розмір МЗП встановленого, а не про обе цифры встановлених на момент

    Манкурт:

    Я вот вчера когда участвовал в дебатах на соседнем форуме, лазил по гуглу и не смог найти именно ту версию закона, в которой есть упоминание про превышение 50% МРОТ.

    http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/2235-14/ed20110803/page

    Мне даже пришлось заказать бумажную версию закона из издательства в Харькове, чтобы тыкать некоторых товарищей

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 17 августа 2018 11:53 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).

    ancerf, GospodinAbdula, Спасибо большое! :super: Теперь мы все вооружены :D

    Добавлено спустя 13 минут 50 секунд

    GospodinAbdula:

    В том то и дело, что тут говорится только про розмір МЗП встановленого, а не про обе цифры встановлених на момент

    К сожалению, но момент получения гражданства Украины, привязка идёт именно к этому. Они и в укро-консульстве в РБ официальный курс гривни у всех считали "на момент" тоже (я же говорил, что даже наизусть помню :D) Но если у Вас консулы не знают законов, и исполняют их по другому, то оформляйтесь, может и прокатит. Главное шоб потом они "не вспомнили" случайно закон, и боком не вышло...

    МРОТ
    незалежна від особи причина неотримання документа про
    припинення іноземного громадянства - невидача особі, в якої
    уповноважені органи держави її громадянства (підданства) прийняли
    клопотання про припинення іноземного громадянства (підданства),
    документа про припинення громадянства (підданства) у встановлений
    законодавством іноземної держави термін (за винятком випадків,
    коли особі було відмовлено у припиненні громадянства (підданства)
    чи протягом двох років від дня подання клопотання, якщо термін не
    встановлено, або відсутність у законодавстві іноземної держави
    процедури припинення її громадянства за ініціативою особи чи якщо
    така процедура не здійснюється або вартість оформлення припинення
    іноземного громадянства (підданства) перевищує половину розміру
    мінімальної заробітної плати, встановленого законом в Україні на
    момент, коли особа набула громадянство України;
    ( Абзац
    тринадцятий статті 1 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від
    16.06.2005 )

  • raidbozz1 Neophyte Poster
    офлайн
    raidbozz1 Neophyte Poster

    28

    13 лет на сайте
    пользователь #582220

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 17 августа 2018 13:02 Редактировалось raidbozz1, 1 раз.
    Манкурт:

    ... не знают законов ...

    Скорее всего действительно GospodinAbdula прав, и они (упомянутые им консулы) таки знают.
    В Законе и пишется о том что встановлен на момент принятия именно розмір МЗП:

    Манкурт:

    ... вартість оформлення припинення іноземного громадянства (підданства) перевищує половину розміру мінімальної заробітної плати, встановленого законом в Україні на момент, коли особа набула громадянство України; ( Абзац тринадцятий статті 1 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )

    Причем прямо тут же после встановлен идет законом в Україні. А далее прямо тут же идут заветные слова на момент, никак не отделяясь от встановленого законом в Україні. Таким образом непосредственно стоимость оформления прекращения гражданства к этой фразе не может относиться также и потому, что она не устанавливается законом Україні.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 17 августа 2018 13:51 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).


    raidbozz1:

    Причем прямо тут же после встановлен идет законом в Україні. А далее прямо тут же идут заветные слова на момент, никак не отделяясь от встановленого законом в Україні. Таким образом непосредственно стоимость оформления прекращения гражданства к этой фразе не может относиться также и потому, что она не устанавливается законом Україні.

    да ради Бога, в добрый путь! (даже спорить не собираюсь)
    Я же уже гражданство Украины давно получил + карту ID (с бесплатной пропиской в Киеве) + 2 закордонника.
    А у Вас это уже есть тоже, то есть Вы практик? :D

    Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды

    raidbozz1:

    Скорее всего действительно GospodinAbdula прав, и они (упомянутые им консулы) таки знают.
    В Законе и пишется о том что встановлен на момент принятия именно розмір МЗП:

    исходя из этого получается тогда, что не правы украинские консулы в РБ? :D

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 17 августа 2018 14:25
    Манкурт:

    исходя из этого получается тогда, что не правы украинские консулы в РБ?

    Вполне возможно, они же сами обещали скасувати без причины :-?

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5234

    16 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 17 августа 2018 14:52

    Прав тот, у кого больше прав, в данном конкретном случае - у лысого консула в Минске :D

  • GospodinAbdula Junior Member
    офлайн
    GospodinAbdula Junior Member

    85

    7 лет на сайте
    пользователь #2475478

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 17 августа 2018 15:08 Редактировалось GospodinAbdula, 7 раз(а).
    Юрий_SH:

    Прав тот, у кого больше прав, в данном конкретном случае - у лысого консула в Минске

    Значит это хорошо что я не в Минске :)

    Ну и единственное из-за чего мне не хочется расставаться с гражданством РФ, дак это то, что по статье, по которой мы получаем гражданство Украины это самое гражданство может быть отменено, были преценденты. Естественно то, что это незаконно, неконституционно и прочее - я уже наслышался и если все сделано правильно, то такое решение отменяется судом, но это ведь нужно приехать в страну, если ты где-то в другом месте! А попробуй это сделать с невалидным паспортом, да еще и с лишенным гражданством :rotate:. Вот и хорошо, если у тебя есть паспорт еще одной страны, приехал, посудился - гражданство вернул, а вот если ты его сдал, отказался от старого гражданства, а потом тебя по прихоти СБУ лишили и твоего нового гражданства, пока ты где-то путешествуешь - вот это будет поворот.

  • Юрий_SH Senior Member
    офлайн
    Юрий_SH Senior Member

    5234

    16 лет на сайте
    пользователь #204023

    Профиль
    Написать сообщение

    5234
    # 17 августа 2018 15:17
    GospodinAbdula:

    Ну и единственное из-за чего мне не хочется расставаться с гражданством РФ

    Если бы тут кто-то хотел, в результате, расстаться с гражданством РБ - то и топика этого не было.