Ответить
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 27 ноября 2015 14:07

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 27 ноября 2015 14:36
    bambr:

    а я уверен ,что камера за 5 штук и за 800 баксов базирующаяся на одинаковых технологиях и на схожей матрице даст абсолютно одинаковый результат .
    я уже приводил тут парные снимки с камеры за 800 и 8к разница не такая уж и принципиальная в самой картинке.

    это скорее философский вопрос, но чтоб лучше понимать, а выводы вы сделаете сами, то если цена растет экспоненциально, то качество - линейно от низшего слоя камер к высшему

    Добавлено спустя 5 минут 26 секунд

    bambr:

    а в некоторых случаях они даже умудряются выдать результат который мне не хочется трогать .

    вы про джпегу?
    в целом согласен, но есть нюанс, я себя пару раз ловил на мысли, что как вы говорите, мне все нравилось в снимке и вроде бы взял сразу и запостил куда-нить, но покрутив немного, получалось сделать снимок значительно лучше и когда в конце берешь и сравниваешь с тем джпегом, который вроде был хорош, понимаешь, что нет предела совершенству

    Добавлено спустя 6 минут 11 секунд

    mobile:

    Udifil:

    что в Capture 1, что в лайтруме можно добиться одного и того же эффекта

    у меня не получилось

    а у меня получилось на выходных прошлых :)

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 27 ноября 2015 14:57 Редактировалось bambr, 1 раз.

    Udifil, картинка ( именно о ней я говорю ) практически не изменилась еще со времен первых зеркалок от кэнон ( они базировались на кмопе , у меня были и 10д и 20д и второй пятак и на третий я снимал ) ну и почитайте все диферамбы маркетологов. Это мегапиксели , исо и дд. Про цвет ни кто ни когда не писал и не пишет. Его нельзя продать , потому что нельзя померить и выдать в виде графиков и таблиц. Вы можете привести хотя бы одну презентацию камеры где говорили бы о цвете?
    А то что камеры есть разной ценовой категории - ну так скорость АФ , пыле-влага, скорость серийной съемки, материал используемый в камере и т.д оченьсильно удорожает камеру. А матрица , в основном , стоит одна и та же , а именно она формирует картинку

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    14683

    22 года на сайте
    пользователь #1751

    Профиль

    14683
    # 27 ноября 2015 14:57

    nDrju, :D :super:

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 27 ноября 2015 15:04 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    bambr:

    Udifil, картинка ( именно о ней я говорю ) практически не изменилась еще со времен первых зеркалок от кэнон ( они базировались на кмопе , у меня были и 10д и 20д и второй пятак и на третий я снимал ) ну и почитайте все диферамбы маркетологов. Это мегапиксели , исо и дд. Про цвет ни кто ни когда не писал и не пишет. Его нельзя продать , потому что нельзя померить и выдать в виде графиков и таблиц. Вы можете привести хотя бы одну презентацию камеры где говорили бы о цвете?
    А то что камеры есть разной ценовой категории - ну так скорость АФ , пыле-влага, скорость серийной съемки, материал используемый в камере и т.д оченьсильно удорожает камеру. А матрица , в основном , стоит одна и та же , а именно она формирует картинку

    не ну понятно, что между вторым и третьим марком разницы особо не будет, только в резкости )) разве, но я говорю не о соседних камерах в линейке, не секрет, что между изображением с сони и кенона будет разница в цвете, кстати можете посмотреть на снимки Аима .... помните он постил
    ЗЫ. когда-то мне попадалось пару обзоров, где очень хвалили цвет с Сони...

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 27 ноября 2015 15:18

    Udifil, я ж сравнил не соседние камеры , а первую " народную " зеркалку от кэнон до , практически последней модели. Я не вижу принципиальной разницы в цвете.
    А цвет у сони хорош сразу из камеры. Сони всегда старалась накрутить практически готовую картинку , в отличии от политики кэнон-никон , где жпег это просто превью без прикрас , а все что нужно , крутим в раве , это же не мыльница.

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 27 ноября 2015 15:30 Редактировалось Udifil, 1 раз.
    bambr:

    Udifil, я ж сравнил не соседние камеры , а первую " народную " зеркалку от кэнон до , практически последней модели. Я не вижу принципиальной разницы в цвете.

    Для того, чтобы увидеть разницу, вам надо взять снимок с обоих камер одной и той же сцены и простым переключением между одним и вторым посмотреть - гаранитрую, готов вам даже пообещать, что разница будет.
    Например даже если открыть равку в капче и в лайтруме, посмотреть на одну, закрыть и посмотерть через минуту на вторую - вы разницы не увидите особой - адаптация глаза

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 27 ноября 2015 15:38

    bambr, кстати судя по всему у 5Ds цвет изменился, стал вполне нормальный. Борг выкладывал таблички:)

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 27 ноября 2015 15:40

    правильный цвет - это ч/б

    остальное - удел хипстеров

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 27 ноября 2015 15:43 Редактировалось nDrju, 1 раз.

    Def, наркомания нейкая! Тут бы цветов кислотных еще :trollface:

    Там у Тутубалина на сайте есть инфа по шумам на a7r II: http://blog.lexa.ru
    Судя по всему на выдержках более 4 сек включается шумодав в raw :trollface:

  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 27 ноября 2015 15:45

    сон наркомана - флуоресцирующий камыш глубокой ночью

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 27 ноября 2015 15:54

    Def, так вот зачем тебе а6000 с элькой полтосом

  • kusanagi Senior Member
    офлайн
    kusanagi Senior Member

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #35642

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 27 ноября 2015 15:55
  • Udifil Senior Member
    офлайн
    Udifil Senior Member

    7004

    10 лет на сайте
    пользователь #1031374

    Профиль
    Написать сообщение

    7004
    # 27 ноября 2015 15:55 Редактировалось Udifil, 2 раз(а).
    nDrju:

    Def, наркомания нейкая! Тут бы цветов кислотных еще :trollface:

    Там у Тутубалина на сайте есть инфа по шумам на a7r II: http://blog.lexa.ru
    Судя по всему на выдержках более 4 сек включается шумодав в raw :trollface:

    есть такая функция на кенонах, но она отрубается при необходимости
    __
    выводы по сони A7R-II:
    Выводы

    Камера имеет встроенный (и, судя по всему, никак не отключаемый) шумодав для выдержек 4 секунды и длиннее. Этот шумодав нуждается в практическом изучении: он может сжирать мелкие яркие детали (такие как звезды на небе). К сожалению в городе звездное небо снимать практически бессмысленно, если изучать самому, то придется ждать.
    Включаемо-выключаемый шумодав "на длинные выдержки" при включении приводит к формальному росту шумов. Опять же, нуждается в изучении.
    В диапазоне выдержек 1/8000-0.5сек (включительно) - каких-то предпочтений по выдержкам нет, темновой шум практически не изменяется (оговорка: для исследованного диапазона чувствительностей 100-6400).
    Дальше - начинается быстрый рост шумов, чем выше чувствительность - тем быстрее.
    Для чувствительностей 100-500ISO можно пользоваться всем диапазоном выдержек (с поправкой на упомянутый выше шумодав): шумы растут медленнее, чем сигнал.
    Для более высоких чувствительностей переход от 15 секунд к 30 сопровождается практически двукратным ростом шума, то есть 30сек следует использовать с опаской.

    R9 5900X|ROG B550-E Gaming|32GB 14-15-15-35 3600MHz|ROG360LC|EVGA1000T2|3080TUF O10|NZXT-H710i|nvme 960Evo250GB+970Evo1TB|HDDWD2TB
  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 27 ноября 2015 15:56
    AiM):

    Def, так вот зачем тебе а6000 с элькой полтосом

    да, на микру так не снять.

    ЗЫ: это не элька полтос.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают
  • nDrju Senior Member
    офлайн
    nDrju Senior Member

    5639

    15 лет на сайте
    пользователь #200037

    Профиль
    Написать сообщение

    5639
    # 27 ноября 2015 15:58

    kusanagi, огонь!

  • kusanagi Senior Member
    офлайн
    kusanagi Senior Member

    3484

    19 лет на сайте
    пользователь #35642

    Профиль
    Написать сообщение

    3484
    # 27 ноября 2015 16:02

    Пережестил немного, понизил насыщенность бирюзового

  • bambr Senior Member
    офлайн
    bambr Senior Member

    5056

    19 лет на сайте
    пользователь #39095

    Профиль
    Написать сообщение

    5056
    # 27 ноября 2015 16:02
    nDrju:

    bambr, кстати судя по всему у 5Ds цвет изменился, стал вполне нормальный. Борг выкладывал таблички:)

    Возможно , я его даже в глаза не видел что бы хоть что то про него знать , да и снимки обычных юзеров как то не попадались , что бы хоть как то оценить картинку. Может они стали задумываться и о цвете. Пора бы уже

    .. и вообще - Искусство - это не как сделать технически идеальный кадр .. ...а как обгадить исходник НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ.. для достижения НЕОБХОДИМОГО эмоционального состояния!
  • 54323 Senior Member
    офлайн
    54323 Senior Member

    21587

    18 лет на сайте
    пользователь #54323

    Профиль
    Написать сообщение

    21587
    # 27 ноября 2015 16:21

    в а7 ведь отсуствует фазовый АФ?

    стекло 28 2.0 на тушке с фазовым будет работать быстрее? или у сони есть какие-то специльные стекла под рабооту с фаовыми датчиками?

  • Def Senior Member
    офлайн
    Def Senior Member

    24033

    21 год на сайте
    пользователь #10137

    Профиль
    Написать сообщение

    24033
    # 27 ноября 2015 16:23
    AiM):

    в а7 ведь отсуствует фазовый АФ?

    присуствует. Но на своем 16 2.8 ты этого не увидешь. Он наверное единственный, кто не работает с фазовыми датчиками.

    Стоит корова на мосту и сцыт в реку. Вот так и люди - рождаются и умирают