Выбор: беззеркальная камера со сменными объективами

Udifil:

В интернете я часто сталкиваюсь с тем, что то у Никона Д800 цвет не тот, то у кенона не тот и по интересной случайности всегда "цвет не тот" оказывается у топовых камер обоих производителей

Слова "не тот цвет" имеют кучу интерпретаций (если их не детализировать)...
И каждый раз, когда читаешь эти слова, конкретный автор подразумевает что-то своё...
Варианты "не тот":
- JPEG "из камеры" сильно отличается от проявленной равки с параметрами "по умолчанию" (жалоба на JPEG? На проявщик?)
- JPEG "из камеры" (при просмотре в камере) сильно отличается по цвету от исходного объекта/сцены
- жалующийся на цвет никак не может в конвертере получить цвет, "идентичный исходной сцене/объекта" наверное, это важно при съёмке предметки)
- жалующийся на цвет никак не может в конвертере получить цвет, который ему видится "правильным" (и плевать на его соответствие исходной сцене)...это дело вкуса
- и т.д.

...поэтому "не тот цвет" - дело тонкое...

Udifil:

да, но интересно, почему чем дешевле и проще камера, тем меньше жалоб на цвет?
если не нравится цвет - взял мыльницу, хлопнул и норм

Как правило дело ограничивается двумя причинами (одно не исключает другого):
- уровень ожиданий от дорогой камеры - выше
- каждый выбирает камеру, которая даёт "не тот цвет", удовлетворяющий владельца...типа, это - "не тот цвет", но он мне нравится...
Т.е. каждый ищет свой "не тот" цвет...

nDrju:

Udifil:

с какими мыслями?

с процитированными, ну и недавний перл про настройки резкости и raw

про разницу в джпеге и равке или что именно из процитированного?
про резкость... ну не заставляйте делать открытия и для вас тоже, ладно Дэф не держал ничего лучше сони А6000 в руках и правит ББ на джпегах...

Udifil:

а что с ним не так?
меня всегда интересовал этот вопрос просто.

тут два ответа на этот вопрос.
1. если вы не видите разницы (как Дэф на пример ) то все с ним нормально .цвет ,так же как и вкус и слух - вещи очень индивидуальные .
2. цвет картинки ни как не связан с ценой сабжа . цвет связан в современных камерах , в первую очередь , от плотности байеровского фильтра и соответственно от сепарации цвета . чем он чище - тем проще с ним работать и проще получать нужную и сочную картинку сохранив баланс и гармонию цвета. (еще конечно можно завернуться как кодак в своей дслр и нахимичить со съемом сигнала )
до не давнего времени еще были камеры на ССД . там куча проблем ,особенно с шумами ,но картинка по цвету была на порядок лучше современных кмоп . сони в свое время выпускала отличные матрицы по цвету ,но в последнее время , в погоне за высоким исо начала ставить на свои матрицы достаточно светлый фильтр и работать с их равами мне абсолютно не нравилось (вроде на последней камере с этим стало по лучше , я не снимал ей ,но то что я вижу по выложенным картинкам - они стали значительно интереснее ) .
самый простой пример ,взять камеры стоящие ,как бы,на границах фудж S3pro и какой нибудь кроп от сони (для чистоты эксперемента ) ,ту же А6000 ,снять парные снимки и покрутить их в плане цвета . если разницу увидите - то поймете о чем я ,нет ,значит это мое плацебо.
сравнивал тот же Хт-1 от фуджа с их же про тройкой - старая супер ССД на голову лучше в плане цвета на мой взгляд .
опять таки, это все имхо и мои тараканы ,если вас это не парит ,то не стоит и заворачиваться .

Udifil:

Этим грешат все (ну по крайней мере те, что мне попадались) фирменные рав проявители

Ну это как бы понятно, так оно и должно быть. Никто не мешает отключить резкость в родном конвертере. Но в основном все юзают лайтрум где оно не актуально. Да и в моих конвертерах: RPP, Raw Therapee такого нет.
А насчет цвета люди ноют смотря не на камерный джипег. Там и в Raw есть о чем погрустить. А все последующие операции хоть и улучшают цвета, но тональных градаций конечно же не добавляют.

Udifil:

camera calibration+ HSL
но это не может например убрать полностью синяки под глазами и подобные дефекты, тогда это уже правится на низкой частоте в частотке

спасибо

Udifil:

ну цвет будет сильно зависеть где вы открываете и с каким пресетом

это уже готовый продукт (за что собственно и не люблю лайтрум-акр).и все эти пресеты разработаны с участием профессиональных колористов,художников ,которые балансируют и приводят к достаточно хорошему виду картинку , не уверен на сто процентов ,но мне кажется что простая математика ,как цветокоррекция у маргулиса ,когда многие вещи можно корректировать даже не видя картинку . мне она не очень интересна. я люблю получать то что я хочу от конкретной картинки в данный момент . для этого хочется иметь достаточно чистые цвета ,которые легко корректировать не затрагивая всю картинку в целом. а не так как в том же кэноне. тронул желтый - уехало все , зеленого почти нет ,а маженты я практически ни когда не встречал

Udifil:

ну цвет будет сильно зависеть где вы открываете и с каким пресетом

Если у камеры плохие светофильтры то уже никакие камера каллибрейшены уже не помогут.
Мне кажется тут вполне можно провести параллель с калибровкой недорогого монитора. Цвета станут лучше, но появится постеризация. С камерами происходит похожая штука, постеризацию сложно получить, но если очень "повезет" то можно.
А чем был крут кодак: у них жертвовали цветами в которых глаз плохо различал оттенки, ради лучших цветов в которых глаз хорошо различает оттенки.

bambr, кстати про кэнон читал внятное объяснение от dxo. У них там зеленый канал очень чувствителен к красному, и чтобы привести это все в rgb приходится вычитать каналы заметно сильнее чем у никонов.

Udifil:

я не думаю, что заплатив пару штук за камеру вы получите отстой...

Охренеть какой аргумент.

Udifil:

я не думаю, что заплатив пару штук за камеру вы получите отстой... скорее тут уже вопрос к кривизне рук, а не к камере

а я уверен ,что камера за 5 штук и за 800 баксов базирующаяся на одинаковых технологиях и на схожей матрице даст абсолютно одинаковый результат .
я уже приводил тут парные снимки с камеры за 800 и 8к разница не такая уж и принципиальная в самой картинке.

Udifil:

мне достаточно его, я не гонюсь за точным совпадением

если нужны точные совпадения - колорчекер даст оптимальную картинку .меня же интересует картинка которая ,в основном,ни чего общего с оригиналом не имеет , а для этого я люблю "красить картинку так как я хочу и как она мне видиться . при достаточном навыке накрутить и раскрасить можно как угодно и во что угодно , можно ,как я не раз писал ,даже получить картинку не имея фотоаппарата .все зависит от трудозатрат .поэтому мне и нравяться камеры с хорошим цветом. они позволяют это делать гораздо проще. а в некоторых случаях они даже умудряются выдать результат который мне не хочется трогать .