Работать в РБ через интернет и платить налоги. Реально ли?

1661458, ход мыслей у вас вроде верный. Если найдете возможность продавать напрямую через собственный сайт - это хорошо, так как вы сможете сформировать свою публичную оферту на продажу этих вещей таким образом, что прямо в ее тексте будет написано что-то вроде "покупатель подтверждает, что приобретаемый им объект будет использоваться исключительно в личных целях, не связанных с предпринимательской деятельностью". В таком случае вы сможете (а на самом деле будете обязаны) в этой части деятельности уплачивать единый налог.

В теории, по единому налогу можно работать и через площадку-посредника, но я с этим вопросом пока не сталкивался и не могу сказать наверняка, нет ли здесь каких-то подводных камней (за исключением вопроса о продаже игровых объектов "для личного потребления", если будут отсутствовать документы вроде договора, подтверждающих именно такой характер их реализации).

Но есть неприятный нюанс: даже если вы по своей деятельности будете работать под единым налогом, то в случае использования услуг иностранных площадок-посредников или иностранных платежных сервисов (для сбора платежей с конечных пользователей) вы все равно можете нести обязанности налогового агента по уплате НДС и налога на доходы иностранных организаций. Грубо говоря, если у вас где-то будут удерживать комиссию за использование какого-то сервиса - вы потенциально становитесь налоговым агентом по этим двум налогам. Соответственно, у вас все равно будет чехарда с определением необходимости уплаты этих налогов, их администрированием, подачей деклараций и уплатой.

В общем, все пока не слишком радужно. Возможно, с публикацией изменений в законодательство и началом 2018 года что-то изменится, но принципиально - навряд ли.

Treidge:

В общем, единый налог прикрутить сюда сложно.

А вот двое инспекторов считают что очень даже возможно о чем изложили в журнале КП за 14 сентября.

сканы

И вот тут возникает прелестная ситуация, если их слова воспринимать как должное, то все кто платил УСН работая с апворком по их определению делали это неправильно, и должны были платить единый + создавать электронные счет фактуры по НДС за апворк + налог на доходы...

LittleOne, Консультант предпринимателя, от 14 сентября. Сегодня вручили мне в налоговой распечатку... Основные моменты и писатели есть на скане.

Igvar, спасибо!

Igvar, все правильно написано в журнале. Противоречий нет, ключевое слово во всем тексте - потребителям. Как я и писал выше, при едином налоге это нюанс, который многие упускают. Кто такой потребитель, согласно НК?

Это, кстати, одна из проблем при работе с UpWork, на которую мало кто обращает внимание. С каждым отдельным заказчиком в теории следовало бы заключать отдельный договор, в котором было бы прописано, что реализуемые услуги связаны с предпринимательской деятельностью заказчика и не будут использованы для личного потребления (чтобы применять УСН), либо наоборот - что услуги оказываются физическому лицу - потребителю и не будут использоваться в предпринимательских целях (для единого налога).

Иначе получается ловушка: все работают по тексту оферты UpWork, но она регулирует отношения между Заказчиком и Upwork, а также между Исполнителем и Upwork, но не между Заказчиком и Исполнителем. Напротив, Upwork дистанцируется от этих отношений и прямо указывает, что не является стороной сделки между оными и не несет никакой ответственности за их отношения. Получается, что формализованного и зафиксированного договора как такового между Заказчиком и Исполнителем нет. Соответственно, доказать правомерность применения единого налога или УСН может быть сложно - при проверке могут попытаться качнуть в любую сторону.

Правда, есть один пункт в оферте Upwork, который может подсластить пилюлю для применяющих УСН. Я его уже как-то цитировал здесь, но цитирую еще раз:

Таким образом, оферта Upwork сформулирована так, что и Исполнитель, и Заказчик при использовании сервиса Upwork соглашаются с тем, что они не являются потребителями и хотят использовать сайт только в предпринимательских целях. Соответственно, использование единого налога прямо противоречит тексту соглашения UpWork.

Из вышеизложенного можно предположить, что при работе через UpWork правильно - это использовать УСН, платить НДС и выставлять электронные счета-фактуры через портал + налог на доходы иностранных организаций, если нет соответствующей справки.

Ваш upwork хотя бы отправляет вам банковский перевод на счет ИП, уже плюс в карму относительно валютного законодательства, а мне интернет-площадка может вывести только на яндекс деньги, веб мани, карту сбербанка (для резидентов РФ). Уже идет нарушение валютного законодательства, не говоря уже про жуткую пеню в сторону фрилансера, если захотят, как отметили выше, качнуть в сторону ЕН или УСН. Представьте только проверку через 5 лет, которая насчитает хотя бы за неправильный режим налогооблажения штрафов и пеней, не говоря уже про НДС и налоги на доходы, акты, подписи, печати :jopa:

Вообщем работать через посредника реальный зашквар, который плохо может кончится, создать свой сайт - где брать клиентуру тогда? замкнутый круг долб***зма

Treidge:

1942332, работать можно, но при условии понимания рисков и нюансов. Многие из них конкретно по UpWork за последний год-полтора совместными усилиями более-менее прояснились. Теперь почти все знают, что есть НДС и налог на доходы иностранных организаций, которые надо платить — следовательно, как минимум по этим двум налогам риски упорядочены.

Из скана выше, кстати, стало понятно, что концептуально можно работать через посредника и уплачивать единый налог в своей части деятельности - просто не в случае с Upwork (видимо), и не забывать про НДС и НДИЮЛ, вопрос уплаты которых единым налогом не снимается.

Я так понимаю плачу ЕН (кто-то усн), создаю на портале ЭСЧФ (кстати сколько процентов НДС (20%?)), а так же НДИЮЛ. Заплатил три вида налога, и останется только проблема, качнут ли тебя в сторону УСН, либо же ЕН.

А в какой момент нужно платить НДС, где это почитать? на товары я знаю, при ввозе условно их из РФ нужно создавать заявление о ввозе в налоговую, показать в декларации и создать ЭСЧФ, потом заплатить.

Treidge:

1661458, нужно изучать соглашение вашей площадки-посредника на предмет формулировок, позволяющих заявить, что покупатели - физические лица и потребители, то есть покупают не для коммерческих целей. Если что-то такое найдется - у вас почти наверняка в этой части будет единый налог. По созданию ЭСЧФ нужно изучать вопрос отдельно, так как выставлять их, насколько я понимаю, нужно самому себе от имени иностранной компании, и делать это правильно.

У вас, судя по имеющейся информации, проблема с выводом денег. Яндекс.Деньги - для ИП мимо, Вебмани - можно только WMB (навряд ли есть вывод в WMB), карта Сбербанка - тоже мимо по понятным причинам. Если от прямого клиента могут быть варианты легального приема платежей через какие-нибудь платежные сервисы, то от компании-посредника добиться подобного, пожалуй, будет сложно.

Возможно, что в вашем случае действительно может иметь смысл поиск схемы работы без статуса ИП с подачей годовой декларации и уплатой подоходного налога. Заведомо указывать недостоверный источник получения денег, наверное, не стоит. Лучше позаботиться, чтобы ваша деятельность имела как можно меньше признаков предпринимательской - но тут вам виднее. Многое зависит от объемов и регулярности.

Да, у меня все упирается в нарушении валютного законодательства, посредник обещал поработать над вопросом перечисления денег напрямую на банковский счет (но я в это не верю). Чтобы не нарушать валютное законодательство - нужен свой интернет магазин с подключением систем оплаты на банковский счет - так решиться проблема с валютным контролем. (мне предлагали сделать такой сайт за 1000 у.е., только вот человеку я не могу довериться из интернета, вот лажа, знакомого программиста нету способного на такой сайт).
Ну а по поводу источника - ставки есть на кибер игры, и они расположены как раз на этой интернет-площадке. Сайт один и тот-же, только часть денег можно получить перепродажей вещей, часть со ставок. Дешевле будет заплатить подоходный раз в год с упором на ставки в компьютерных играх, чем работать как ИП (продажей/перепродажей) законно, обидно конечно.

Если интернет-магазин составил договор, в котором указал, что дает мне неисключительную и не подлежащую передаче ограниченную лицензию на использование Сайта, а также взымает 5 процентов комиссию за каждый мой вывод - значит у меня точно возникает НДС и НДИЮЛ? тогда правильно ли я считаю, условно я вывел 1000 у.е. с сайта в месяц, сайт забрал у меня 5 процентов комиссию, чистыми мне пришло (950 долларов). Подаю декларацию с ЕН, в размере условно 70 byn, так же идут на портал и создаю ЭСЧФ по выполненной работе со ставкой 20%, т.е. еще 190$ получается НДС и потом еще 15% плачу с суммы, которую удержал у меня сайт. Т.е. получается 1000$ - 50$ (5 процентов комиссия) - 190$ (НДС) - 7.5$ (15 процентов от 50$ удержанных ранее) = 752$ - единый налог?

Игорь Зеттич:

Igvar,
770 пришло в банк
налог от дохода иностранных компаний - 10% от 200$ - 20$
УСН от 1000 5% = 50$
НДС от 200 - 20% = 40$
итого $660 получаем при 20% вознаграждении апворка c $1000 заработанных

также - обслуживание банком, процент потери на вывод денег и на конвертацию долларов в рубли, если и это учесть, получится около 620.

в этом случае мы отдали 44%. в случае, если контракт у нас долгосрочный, а суммы - больше, будет существенно выгоднее. контракты от $10000 в Upwork облагаются 5% вознаграждением, и если мы выводим, например, $1000 от такого контракта, то имеем следующее:
$50 - забрал апворк
$30 - забрал перевод
$50 забрал УСН
$8 забрал НДИЮЛ
$16 забрал НДС
итого 846 получаем при 5% вознаграждении апворка c $1000 заработанных

поправьте меня, если ошибаюсь, но вроде все верно

Почему 10%, вроде бы 15%. Плюс я так понимаю если можно подтвердить комиссию 20 процентов от апворка, то платить нужно с 80 процентов от 1000 y.e.?

Налоговая база налога на доходы определяется:
1.1. как общая сумма доходов за вычетом документально подтвержденных затрат: