Тема закрыта
  • tut Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    tut Senior Member Автор темы

    19101

    24 года на сайте
    пользователь #93

    Профиль
    Написать сообщение

    19101
    # 1 мая 2011 21:44
    *Составлен совместными усилиями участников форума*

    FAQ и FAQ-2

    1. Пришла по почте/вручили под подпись повестку "явиться для дактилоскопической регистрации". Обязан ли я идти?
    Не обязаны.
    Повестки, рассылаемые органами внутренних дел для прохождения процедуры дактилоскопической регистрации, не являются законными, т. к. в соответствии со ст. 216 УПК РБ, ст. 10.9 ПИКоАП, а также со ст. 25 Закона об органах внутренних дел, повесткой можно вызвать гражданина РБ, который является участником административного или уголовного процесса. Вызов гражданина РБ органами внутренних дел повесткой на дакторегистрацию не предусмотрен.

    2. Вызвали повесткой как свидетеля по уголовному/административному делу. Пришел, а у меня требуют сдать отпечатки в соответствии с законом 236-3. Обязан ли я сдавать?
    Не обязаны.
    В Законе о дактилоскопической регистрации №236-3 четко указано, кого (см. п. 1 ст. 7 Закона) и каким органам (см. п. 1 ст. 10 Закона) нужно дактилоскопировать. На стороне гражданина РБ в настоящее время продолжает действовать принцип добровольности прохождения дакторегистрации, поскольку ни этим законом, ни каким-либо другим не предусмотрена обязанность гражданина пройти дакторегистрацию.

    3. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 4 Постановления МВД №35 от 09.02.2005. Что делать?
    Следует сказать, что данное направление недействительно с 7.04.2011.
    Постановление МВД №35 от 09.02.2005 было отменено Постановлением МВД №68 от 22.02.2011, официально опубликованным 7.04.2011.

    4. Сотрудники милиции вручили мне направление на дактилоскопию из Приложения 1 Постановления МВД №68 от 22.02.2011. Что делать?
    Следует сказать, что по данному направлению пройти дакторегистрацию не имеете возможности, т. к. порядок ее прохождения не установлен.
    В соответствии с п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, обязательная государственная дактилоскопическая регистрация военнообязанных проводится в порядке, устанавливаемом Министерством внутренних дел по согласованию с Министерством обороны.

    5. Сотрудники милиции говорят, что существует Указание МВД и Генерального штаба ВС №62/865 от 21.06.2010, и что именно этим документом согласован порядок проведения дакторегистрации военнообязанных, установлена форма направления, и что теперь я могу "откататься", не нарушая законодательство. Правы ли сотрудники милиции?
    Неправы.
    Данный документ (если он действительно существует) не может согласовывать порядок проведения дакторегистрации для военнообязанных и устанавливать форму направления, поскольку не является нормативным правовым актом.
    В соответствии со ст. 62 Закона о нормативных правовых актах Республики Беларусь №361-3, нормативные правовые акты подлежат официальному опубликованию. А в соответствии со ст. 65 этого же Закона, нормативные правовые акты, касающиеся прав, свобод и обязанностей граждан, вступают в силу только после их официального опубликования. При этом нормативные правовые акты публикуются после включения их в Национальный реестр правовых актов Республики Беларусь.
    Указание №62/865 не публиковалось и не было включено в Национальный реестр правовых актов. А в соответствии со ст. 2 Закона №361-3, такого вида нормативных правовых актов, как Указание, не существует.
    Также в соответствии в п. 9' Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации, утвержденного Указом Президента Республики Беларусь от 18.11.2004 №565, согласование процедуры для военнообязанных должно быть на уровне Министерства обороны, а не Генерального штаба.
    Примером нормативного правового акта, согласовывающего порядок проведения дакторегистрации, является Постановление МВД РБ от 09.02.2005 №35 (в редакции от 20.04.2009). Данное постановление утверждает Инструкцию о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации, согласованную с КГБ и Службой безопасности Президента РБ.

    6. Сотрудники милиции пришли домой, требуют сдать отпечатки, в противном случае угрожают протоколом по ст. 23.4. Что делать?
    Соглашаться на составление протокола.
    Полномочия сотрудников органов внутренних дел четко определены законодательными актами (в частности, Законом об органах внутренних дел), в которых отсутствует право требовать у гражданина РБ пройти дакторегистрацию. Поэтому cт. 23.4. КоАП РБ "Неповиновение законному распоряжению или требованию должностного лица при исполнении им служебных полномочий" в случае невыполнения гражданином РБ требований о прохождении дакторегистрации не может применяться ввиду отсутствия законного требования.
    Если сотрудники милиции все-таки начали составлять протокол, следует потребовать разъяснения Ваших прав и обязанностей. Если рядом есть знакомые - добавить их как свидетелей. Если есть адвокат - заявить ходатайство о привлечении защитника. В протоколе указать: "С протоколом не согласен. Объяснения будут предоставлены позже на отдельном листе." Если права и обязанности не были разъяснены - указать в протоколе. Если сотрудники не удовлетворили ходатайство о привлечении защитника - указать в протоколе. Внимательно ознакомиться со всеми графами протокола, подписать их, получить копию протокола. За дальнейшими инструкциями обращаться на форум или в юридическую консультацию.

    7. Почему это не могут требовать? А как же ст. 22 Закона об органах внутренних дел?
    Данная статья наделяет сотрудников обязанностью проведения дакторегистрации, а не правом требования.
    Действительно, в соответствии со ст. 22 Закона об органах внутренних дел: "Органы внутренних дел в целях выполнения возложенных на них задач в пределах своей компетенции обязаны проводить обязательную и добровольную государственную дактилоскопическую регистрацию". Но право требовать у военнообязанного гражданина РБ пройти дакторегистрацию выходит за пределы их компетенции в соответствии со ст. 25 этого же Закона.

    8. В Законе об органах внутренних дел говорится, что сотрудникам органов предоставляются также другие права в соответствии с законодательными актами РБ. Не является ли Закон 236-3 таким законодательным актом, наделяющим сотрудников правом требовать прохождения дакторегистрации?
    Не является.
    Закон о дактилоскопической регистрации №236-3 действительно является законодательным актом, предоставляющим сотрудникам органов другие права. Так ст. 14 данного Закона наделяет сотрудников органов правом на получение из банка данных и использование собранной дактилоскопической информации. Однако, права требовать прохождения дакторегистрации данный Закон не дает.
    Другим примером законодательного акта, наделяющего сотрудников органов дополнительными правами, является Положение о Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел Республики Беларусь. В соответствии с п. 18.10 данного Положения, сотрудники ГАИ имеют право останавливать транспортные средства и проверять документы.

    9. Сотрудники милиции говорят, что за отказ от прохождения дакторегистрации предусмотрена уголовная/административная ответственность. Правы ли они?
    Неправы.
    В соответствии с п. 4 ст. 7 Закона №236-3: "Отказ граждан от обязательной дактилоскопической регистрации влечет наступление правовых последствий, предусмотренных законодательными актами Республики Беларусь". Данная формулировка предусматривает, что в законодательных актах должна быть четко указана ответственность за отказ от обязательной дакторегистрации. На сегодняшний день такая ответственность не определена.

    10. Отказываюсь проходить процедуру дакторегистрации, сотрудники милиции требуют написать отказ. Обязан ли я это делать?
    Не обязаны. И не рекомендуется.
    Такой отказ можно написать лишь в надежде на то, что органы внутренних дел перестанут Вас беспокоить какое-то время, до изменения законодательства. Один из вариантов отказа:
    "Я, ФИО, отказываюсь проходить процедуру добровольной дакторегистрации и не имею возможности пройти процедуру обязательной дакторегистрации, т. к. порядок ее прохождения не установлен. Число, подпись."

    11. В ОГиМ/ГАИ видел объявление "для получения паспорта/водительского удостоверения необходимо сдать отпечатки". Правомерны ли такие требования?
    Неправомерны.
    Прохождение ОДР не является обязательным условием получения паспорта/водительского удостоверения. Это всего лишь самоуправство отдельных лиц ОГиМ/ГАИ. Обычно проблема решается просьбой предоставить книгу жалоб и предложений. Также можно сказать, что ОДР Вы уже прошли. Вполне возможно, что оперативно проверить эту информацию не смогут.

    12. Скоро собираюсь в отпуск. Сотрудники милиции говорят, что меня не выпустят за границу, пока не "откатаю" пальцы. Правы ли они?
    Неправы.
    Отказ от дакторегистрации не является основанием для лишения права гражданина на выезд из Республики Беларусь в соответствии со ст. 7 Закона о порядке выезда из Республики Беларусь и въезда в Республику Беларусь граждан Республики Беларусь.
    Если есть сомнения, информацию о наличии либо отсутствии временных ограничений на выезд за границу можно бесплатно получить в подразделениях по гражданству и миграции органов внутренних дел не позднее одного месяца со дня обращения.

    13. Сколько нас вообще осталось "неоткатанных"?
    По информации на 27.10.2010: 450 тыс. или около 20% от общего числа военнообязанных.
    [url=http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/]http://old.[censored].by/ru/1380/news/55585/

    14. Зачем нужна 2 часть FAQ ? Чем FAQ отличается от других частей "шапки" темы ? Как в этом всем разобраться ?
    В "шапке" в разделе "Законодательство в области обязательной государственной дактилоскопической регистрации военнообязанных" собрана теория вопроса. FAQ содержит ответы на вопросы по ее применению. При этом в 1 части FAQ описаны способы действий, предполагающие, что все участники процесса (или же их большинство) добросовестно применяют нормы закона, например, не присваивают себе не прописанные в законодательстве права. К сожалению, к концу 2011 года стало ясно, что реальная практика применения законодательства несколько отличается от описанной в FAQ-1, что и привело к созданию FAQ-2. WELCOME TO REAL WORLD ! Обе части FAQ составляют, по сути, один документ, который для понимания вопроса стоит просмотреть, начав с начала (даже в сумме обе части не отнимут у Вас много времени).

    15. Что изменилось в законодательстве ?
    В опубликованном не изменилось ничего. В неопубликованном - согласно данным форума сайта Министерства обороны "после вступления в силу Постановления Министерства внутренних дел от 17.02.2011 №59 Указания МВД РБ и Генштаба ВС МО РБ №62/865 от 21.06.2010 ... утратили силу. Данное постановление было согласовано с Министерством обороны. Оно для служебного пользования". По статусу нормативно-правовых актов "ДСП" см. п. 5 1 части FAQ

    16. Каковы особенности текущей практики применения законодательства по дактилоскопии военнообязанных ?
    Повестки/направления
    Общая тенденция - отказ от рассылки повесток в почтовые ящики и переход к попыткам вручения направлений под роспись
    Психологическое давление
    Практически перестали применяться рассказы типа "списки таких как ты получены из КГБ/будут переданы в КГБ", "неоткатанные будут невыездными" и "таких как ты осталось 5 человек" а также вопрос "а вам есть что скрывать ?" - ввиду очевидной несостоятельности подобных рассказов и нежелания военнообязанных отвечать на подобные вопросы как не относящиеся к делу. Продолжает применяться регулярное обзванивание родственников (особенно пожилых) и соседей в поисках нужного человека а также звонки и визиты по месту жительства или работы с требованием получить направление или же немедленно отправиться с СМ для проведения ОДР (вариант - сдать на месте).
    Судебная практика
    Судьи "не видят" коллизии законодательства, о которых говорится в 1 части FAQ, и "не слышат" связанные с ними доводы во время заседания. В этом случае стандартный результат - штраф в размере 20 б.в. В то же время накоплен достаточно большой опыт по разваливанию дел об ОДР в судах на основании допускаемых СМ процессуальных нарушений. Обжалования в вышестоящих судах пока успеха не дали - желательно выигрывать в суде первой инстанции.
    Новые приемы
    Появились (пока единичные) сообщения о возможности столкнуться с:
    - физическим насилием;
    - "липовым" протоколом, составленным по ст. 23.4 (на военнообязанного, которого не было в указанное время в указанном месте) или же по ст. 17.1 (мелкое хулиганство) при личном контакте;
    - "липовым" первым судебным заседанием, проведенным в отсутствие лица, в отношении которого ведется административный процесс (без его уведомления);
    - вариациями на тему " откройте, это Белтелеком! " ( "пойдемте, я там вашу машину на стоянке зацепила..." )

    17. Каковы общие рекомендации по ОДР веннообязанных на данный момент ?
    Минимум контактов
    Желательно не контактировать вообще; если по каким либо причинам контакт неизбежен - минимальный и очень желательно при свидетелях. Помните, что все сказанное Вами (тем более - написанное !) может быть использовано против Вас. Прежде чем куда-то пойти, кому-то открыть дверь, ответить на чей-то звонок, что-то сказать или написать (подписать) - подумайте: а) нужно ли это Вам ?; б) обязаны ли Вы по закону это делать. Не путайте при этом закон с уверенным тоном собеседника или своим хорошим воспитанием, мешающим закончить начатый не Вами разговор.
    Не употребляйте слово "отказываюсь" и его аналоги !
    Желательно провести информационно-разъяснительную работу по данному вопросу в ближайшем окружении - в семье и на работе. Это может снизить вероятность встречи с СМ.
    Рекомендации по конкретным видам ситуаций см. ниже в Особенной части, когда и если она появится.

    18. Дело дошло до суда, cтоит ли обращаться за помощью к адвокатам ?
    Статистика по таким обращениям сколь невелика, столь же и неутешительна.
    Однако Вы сделаете полезное дело, если сумеете найти адвоката, который возьмется за дело об ОДР и реально поможет.

    19. Где можно получить помощь и информацию ?
    Эта ветка на Онлайнере работает без выходных и праздников.
    Здесь всегда можно задать вопросы и (с высокой вероятностью) получить ответы и советы (и хорошие, и разные). Возможны, а иногда и желательны консультации не в общем "потоке сознания", а через личные сообщения, например, если в выложенных материалах дела имеются крупные недоработки СМ - чтобы не предупреждать оппонентов о планируемых действиях защиты.
    Аналогичные ресурсы по теме:
    ОДР-Обязательная дактилоскопическая регистрация
    Также содержит форум с вопросами-ответами-советами
    antidakto
    Имеется список телефонов, с которых можно ожидать звонок по поводу ОДР

    20. Надоели звонки/повестки, стоит ли писать жалобы ?
    Однозначного ответа нет.
    С одной стороны - никто не отменял пословицу "капля камень точит", с другой - см. п. 16 ч. 4 и п. 17, решение может зависеть от степени склонности СМ в конкретном районе на текущий момент к превышению полномочий и от степени обоснованности жалобы. Пишите на форум, обсудите.

    21. Есть ли жизнь после дактилоскопии или У меня, кажется, серьезные проблемы.
    Да, есть.
    Традиционные ценности никто не отменял. При серьезных угрозах для здоровья, семьи или работы сдайте отпечатки. После сдачи не забудьте потребовать справку о прохождении ОДР на основании п.12 Указа Президента Республики Беларусь №565 от 18.11.2004 по форме приложения №3 к постановлению МВД №68 от 22.02.2011.

    Часть I.

    ОПРЕДЕЛЕНИЕ ВОЕННООБЯЗАННОСТИ

    Лица, НЕ ЗАЧИСЛЕННЫЕ В ЗАПАС вооруженных сил, НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ВОЕННООБЯЗАННЫМИ (1) и под статью закона об обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных не подпадают, обязательной дактилоскопической регистрации военнообязанных НЕ ПОДЛЕЖАТ. (не должны сдавать\откатывать пальцы)

    Запас Вооруженных Сил создается из числа граждан (2):
    - уволенных с военной службы, службы в резерве в запас Вооруженных Сил;
    - прошедших обучение по программам подготовки офицеров запаса на военных кафедрах или факультетах;
    - освобожденных от призыва на военную службу, службу в резерве;
    - отбывших наказание в виде лишения свободы в исправительных учреждениях;
    - не прошедших военную службу по достижении ими 27-летнего возраста;
    - прошедших службу в органах внутренних дел, органах финансовых расследований, органах и подразделениях по чрезвычайным ситуациям и зачисленных в запас Вооруженных Сил;
    - признанных по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;
    - прошедших альтернативную службу;
    - женского пола, имеющих военно-учетную специальность.

    ССЫЛКИ НА НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ
    (1)
    Статья 1 Закона О воинской обязанности и воинской службе:
    военнообязанный – гражданин, состоящий в запасе Вооруженных Сил или других воинских формирований;
    (2)
    Статья 67 Закона О воинской обязанности и воинской службе

    При желании такие лица добровольно имеют право пройти добровольную дактилоскопическую регистрацию, но их не имеют права запугивать любыми мнимыми последствиями и понуждать к добровольной сдаче отпечатков пальцев.

    Ссылки:

    Закон № 236-З "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Указ № 565 "Об утверждении Положения о порядке осуществления добровольной и обязательной государственной дактилоскопической регистрации"

    Решение КС О соответствии Конституции РБ Закона РБ "О внесении изменений и дополнений в Закон Республики Беларусь "О государственной дактилоскопической регистрации"

    Постановление МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации" (отменена в 2011 г. Постановлением МВД N 87)

    Постановление МВД N 68 "О мерах по реализации Указа Президента Республики Беларусь от 18 ноября 2004 г. N 565 и Постановление МВД N 87"

    Закон "О воинской обязанности и воинской службе"

    Предисловие: в связи с отсутствием систематизации последовательности действий по вопросу ОДР, разработан настоящий мини-ФАК. Следует отметить, что он не основан на действующем законодательстве, а является обобщением судебной практики, соответственно, подлежит безоговорочному применению.

    Общие советы

    1. Любыми доступными способами избегать контакта с СМами;
    2. При случившемся контакте, действовать согласно смоделированным ситуациям;
    3. Не вступать в полемику с СМами, не доказывать незаконность направлений, повесток и самой процедуры – это абсолютно лишено смысла;
    4. При заочном протоколе ни в коем случае не игнорировать в суд – судья также примет заочное решение, отменить которое будет почти невозможно;
    5. В общении с СМами, судьями ни в коем случае не отказываться от ОДР, не ссылаться на незаконность процедуры и т.п., а равно как и не писать какие-либо отказы от ОДР и т.д.– это абсолютно проигрышная позиция.

    Моделирование ситуаций

    1. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА (НАПРАВЛЕНИЕ) ЛИБО ОДНОВРЕМЕННО ОБА ДОКУМЕНТА ИЗ РУВД:
    1.1. В почтовом ящике либо переданы совместно проживающим (т.е. без надлежащего вручения)
    Если не стоит цель обратиться с жалобой в прокуратуру – повестку (направление) можно смело выбрасывать. Ваша позиция – вы никогда не получали никаких направлений (повесток) для прохождения ОДР. В противном случае (при обращении в прокуратуру) копия указанных документов прикладывается к жалобе на действия СМов.
    1. 2.При личном контакте
    1.2.1.Без указания даты явки
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, при получении экземпляра у СМа не будет возможности задним числом вписать срок явки). Обещаем при наличии свободного времени обязательно явиться в РОВД для откатки (естественно, времени всегда будет катастрофически не хватать и явиться никогда не будет возможности). Т.к. срок явки отсутствует, обязательств незамедлительно исполнять направление (повестку) нет.
    1.2.2.С указанием даты явки.
    Обязательно получаем экземпляр направления (повестки). При необходимости – можно расписаться на экземпляре СМа (он в любом случае может учинить запись об отказе от подписи, кроме того, вследствие неполучения документа не будет возможности обыграть ситуацию (как – далее), вследствие чего, СМ обоснованно может составить протокол). После получения повестки (направления) с проставленным сроком явки для ОДР, необходимо заблаговременно почтой (заказным письмом с простым уведомлением) либо (при отсутствии возможности или времени) факсом в канцелярию РУВД отправить уведомление на имя начальника РУВД о невозможности явки по направлению (повестке) на назначенную дату вследствие наличия любых уважительных причин. Копию уведомления о вручении заказного письма (факсимильного сообщения) сохранить (на случай возможного суда).
    При получении повторного направления (повестки) с указанием даты при личном контакте – действовать аналогично.

    ОБРАЗЦЫ УВЕДОМЛЕНИЙ О НЕВОЗМОЖНОСТИ ЯВКИ:
    а) Предположительная утеря паспорта
    б) Необходимость нахождения на рабочем месте

    СПРАВОЧНО!
    При каждом последующем направлении уведомления уважительная причина,
    по которой отсутствует возможность явиться, подлежит изменению (т.е. не должна повторяться)

    2. ЕСЛИ ПОЛУЧЕНА ПОВЕСТКА ИЗ СУДА ПО АДМИНИСТРАТИВНОМУ ДЕЛУ ПО ПРИЗНАКАМ СТ.23.4 КОАП.
    Неважно – вручена ли повестка под роспись либо нет, нужно в кратчайшие сроки явиться в суд для предварительного ознакомления с делом и выработки вследствие этого конкретной линии защиты.
    Если повестка получена сегодня, а судебное заседание назначено завтра (послезавтра), необходимо являться сразу в судебное заседание, уже непосредственно в котором заявить устное ходатайство о необходимости ознакомления с материалами дела и, соответственно, переносе рассмотрения дела об АП.

    3. ЕСЛИ СМ ЯВИЛСЯ ДОМОЙ (НА РАБОТУ) И ТРЕБУЕТ ПРОЙТИ ОДР ПОД УГРОЗОЙ СОСТАВЛЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНОГО ПРОТОКОЛА.
    Ни в коем случае не разъясняем СМу правильный порядок осуществления процедуры, не требуем направление на ОДР (при отсутствии такового). Сообщаем, что ни в коем случае не отказываемся от прохождения ОДР, но прохождение ОДР будет осуществляться строго на дактилоскопическом сканере.
    Указанная возможность закреплена законодательно, и СМ не имеет право принуждать к откатке именно валиком с краской. Вследствие принятого решения (прохождение ОДР именно на дактилоскопическом сканере) вы явитесь в РУВД в удобное для вас время.

    3.4. СМ посчитал требование предоставить возможность прохождения ОДР строго на дактилоскопическом сканере не причиной, которая бы влекла невозможность прохождения ОДР прямо сейчас и составляет вследствие этого протокол.
    Действовать согласно п.4.

    4. ЕСЛИ СМ СОСТАВЛЯЕТ ПРОТОКОЛ ПРИ ЛИЧНОМ КОНТАКТЕ
    –в графе «Права и обязанности физического лица, в отношении которого ведется административный процесс, разъяснены» ставим подпись, если они разъяснены, ставим «нет» и подпись, если не разъяснены.
    – в графе «об окончании подготовки дела для рассмотрения уведомлен» ставим подпись;
    – в графе «с протоколом и материалами дела ознакомлен» ставим подпись, если материалы дела действительно предъявлены для ознакомления, ставим «нет» и подпись, если не предъявлены для ознакомления;
    – в графе «замечания и объяснения по содержанию протокола» дословно пишем следующее
    «С протоколом не согласен, от прохождения дакторегистрации не отказывался, сотрудником милиции не соблюдены условия, необходимые для ее прохождения, допущены иные нарушения. Доводы будут изложены в отдельном ходатайстве на имя судьи», ставим подпись;
    – в графе «копию протокола получил» получаем копию протокола.и ставим подпись;
    – в графе «подпись лица, в отношении которого ведется административный процесс» ставим подпись.

    ВАЖНО!
    Не давать никаких дополнительных объяснений помимо изложенных в протоколе, не подписывать никакие иные документы помимо административного протокола.

    Далее дожидаемся повестку из суда и в обязательном порядке знакомимся с делом об АП, находящемся в суде, – через секретаря судьи, которая выдает дело для ознакомления при предъявлении паспорта по первому требованию. Делаем фотокопию всех листов дела. Обращаемся к юристу (адвокату) либо самостоятельно готовим ходатайство о прекращении дела на имя судьи, в котором непосредственно излагаются конкретные доводы, почему следует прекратить производство по административному делу.

    zadum (c)
    18.03.2012

    [edited by tut] 18.03.2012.

    Нельзя быть одновременно умным, трезвым и веселым.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    786

    15 лет на сайте
    пользователь #237409

    Профиль

    786
    # 25 августа 2011 22:18
    aMakc:

    xamal, если судить по сканам, с чего Вы решили что этот креатив предназначен Вам? Эта чудо-бумажка обезличена.

    Смотрите "обратную сторону".
    Разделы "Кому" и "Куда". Там от руки чернилами внесены мои данные !

    Выступление вождя:У меня две новости–хорошая и плохая.С чего начать?-С плохой–Есть нечего,только навоз.А какая хорошая?Навоза много
  • netmaster Senior Member
    офлайн
    netmaster Senior Member

    5838

    24 года на сайте
    пользователь #1092

    Профиль
    Написать сообщение

    5838
    # 25 августа 2011 22:18
    xamal:

    Полностью ли действия в отношении меня законны ?
    Не написать ли жалобу превентивно в прокуратуру ?
    Подскажите, как сформулировать ?

    полностью незаконны. это не повестки
    на жалобу время можно даже не тратить на этих бумажках нет вашего имени

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    xamal:

    aMakc:

    xamal, если судить по сканам, с чего Вы решили что этот креатив предназначен Вам? Эта чудо-бумажка обезличена.

    Смотрите "обратную сторону".

    Разделы "Кому" и "Куда". Там от руки чернилами внесены мои данные !

    тем не менее это не повестка

    Статья 130. на которую они ссылаются. Привод

    1. В случае неявки по вызову без уважительных причин подозреваемый, обвиняемый, а также потерпевший, свидетель могут быть по мотивированному постановлению органа дознания, следователя, прокурора, судьи или по определению суда подвергнуты приводу. О наличии причин, препятствующих явке по вызову в назначенный срок, лицо, его получившее, обязано уведомить орган, который его вызвал.

    вы кто из перечисленного?

  • Marafon_Co Senior Member
    офлайн
    Marafon_Co Senior Member

    3885

    19 лет на сайте
    пользователь #80161

    Профиль
    Написать сообщение

    3885
    # 25 августа 2011 22:36

    Матерый креатив. Пахнет шкловом

    не злись
  • Ruslan__ Member
    офлайн
    Ruslan__ Member

    222

    20 лет на сайте
    пользователь #39686

    Профиль
    Написать сообщение

    222
    # 25 августа 2011 23:12
    stopdacto:

    лично мое мнение - в сложившейся в нашей стране ситуации, когда все гос. органы творят беззаконие и покрывают друг друга, когда государство, по сути, превратилось в какую-то опг... В такой ситуации любые методы противодействия допустимы с моральной точки зрения. Но вопрос в том, на что готов каждый из нас и на что готовы мы вместе пойти, чтобы попытаться отстоять свои права, гарантированные не только Конституцией, но и самим фактом нашего существования как личностей, индивидов

    Считаю, что никакая цель не оправдывает применение любых средств для ее достижения. Опыт большевизма это наглядно продемострировал. Но революционеры и сейчас уверены в том, что всё зло может быть сосредоточено в одном человеке. К сожалению, не так всё просто. Массовое сознание стойко удерживает свои заблуждения. Как превратить население в народ-демос я не знаю. Но насилие, эскалация жестокости и озлобленности, борьба вне моральных рамок однозначно не помогут. Мы сами создаем свою социальную среду обитания. Из зла лишь зло и произрастает, а добро, увы, чаще всего лишь через жертву в этот мир приходит. No pain - no gain! :-)

  • kazachok Senior Member
    офлайн
    kazachok Senior Member

    884

    16 лет на сайте
    пользователь #160513

    Профиль
    Написать сообщение

    884
    # 25 августа 2011 23:15
    awc4t3a:

    Korj:

    alfoedr, спадару, давайце канструктыўна, не спадабляйцеся большасьці СМ. Я пытаўся: раздрукоўку на паперы атрымаць участковы можа лёгка ў неабмежаванай колькасьці ці тэарэтычна калі вельмі папросіць у РУУС?

    Когда я ездил в РОВД Центрального района для составления протокола на двух калдырей-браконьеров, инспектору дежурный распечатал и выдал на обоих по листку с фото и прочими данными. А инспекция в состав МВД не входит.

    можно поподробнее с этого момента- нужно самому писать...К кому там обращались? дежурному? а что требовали? О какой инспекции речь идет? Что за листы вам дали?
    я своим опекунам факс отправил с объяснением и предупреждением, на работу перестали звонить, но завалились домой! и даже позвонили 1 раз. Неслыханная дерзость! Портить мне отпуск. Я тут грибы собираю и рыбу ловлю.
    А еще спросили жену "А как он вообще настроен"...я грю ответь в след. раз что -"отпимистично", но лучше никаких контактов и в хату даже не запускать!
    теперь мой ход, нужно обязательно жалобу катать. ударом на удар- только так.

    все мы герои фильмов про войну или про первый полет на Луну
  • hel Senior Member
    офлайн
    hel Senior Member

    2745

    17 лет на сайте
    пользователь #128128

    Профиль
    Написать сообщение

    2745
    # 25 августа 2011 23:23 Редактировалось hel, 1 раз.

    Московская ОПГ:

    явно активизировались в последнее время - было пару звонков с неизвестных номеров последние недели 3. Сегодня пришли домой - меня не было, говорили с родителями:
    1) узнавали где я
    2) попросили мобильный - родители не дали
    3) сказали, что больше приходить не будут - выпишут штраф 1,5млн и пришлют на работу :D
    4) а пальцы всё-равно в военкомате откатают, т.к. через год надо проходить медосвидетельствование (ха-ха, до 27 останется пару месяцев, фиг меня выловят повесткой)
    5) оставили адрес и телефон и Рекомендовали приехать в свободное время и откататься)
    6) ещё добавили - президент в приказном порядке сказал ОТКАТАТЬ ВСЕХ ( в связи со взрывом и прочим), т.ч. у них не остаётся иного выбора :ass:

    Через 5 минут зашли и к другу-уклонисту из соседнего дома ) Видно, в двух домах больше уклонистов по ОДР нету ( у меня 2й подъезд 1го дома, у него - 4ый второго, т.е. за 5 минут врядли успели куда-то зайти)

  • ВЛАДЫКА Senior Member
    офлайн
    ВЛАДЫКА Senior Member

    2779

    19 лет на сайте
    пользователь #68658

    Профиль
    Написать сообщение

    2779
    # 25 августа 2011 23:33
    stopdacto:

    я чуть более чем совсем не юрист

    это самовнушение? :)

    alfoedr:

    Как грамотно звонок сделать знаете или подсказать?

    подскажите,
    с удовольствием узнаю ваш вариант

    alfoedr:

    что-то вроде психологического тренинга

    сильного - сделает сильнее...
    а слабые нам не нужны?

    Добавлено спустя 23 минуты 44 секунды

    aMakc:

    Гнусный развод и провокация, пригрозите им в ответ, что подадите в суд

    премии обычно распределяет кто?..

    В свободное от работы время создаю пассивный доход.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    585

    21 год на сайте
    пользователь #18797

    Профиль

    585
    # 26 августа 2011 02:19

    Если рыщут за твоею непокорной головой,
    Чтоб петлёй худую шею сделать более худой.
    Нет надёжнее приюта, скройся в лес - не пропадёшь,
    Если продан ты кому-то с потрохами ни за грош.

    Бедняки и бедолаги, презирая жизнь слуги,
    И бездомные бродяги, у кого одни долги.
    Те кто загнан, неприкаян, в этот вольный лес бегут,
    Потому что здесь хозяин славный парень - Робин Гуд!

    Здесь с полслова понимают, не боятся острых слов,
    Здесь с почётом принимают оторви-сорви голов.
    И скрываются до срока, даже рыцари в лесах,
    Кто без страха и упрёка, тот всегда не при деньгах.

    Знают все оленьи тропы, словно линии руки,
    В прошлом слуги и холопы - ныне вольные стрелки.
    Здесь того кто всё теряет - защитят и сберегут,
    По лесной стране гуляет славный парень - Робин гуд!

    И живут и поживают всем запретам вопреки,
    И ничуть не унывают эти вольные стрелки.
    Спят, укрывшись звёздным небом, мох под рёбра подложив,
    Им какой бы холод ни был, жив - и славно, если жив!

    То вздыхают от разлуки, где-то дом и клок земли,
    Да поглаживают луки, чтоб в бою не подвели.
    И стрелков не сыщешь лучших, что же завтра?
    Где их ждут, скажет первый в мире лучник,
    Славный парень - Робин Гуд!

    <br />
  • Zakon.Sho.Dyshlo Member
    офлайн
    Zakon.Sho.Dyshlo Member

    374

    14 лет на сайте
    пользователь #376387

    Профиль
    Написать сообщение

    374
    # 26 августа 2011 10:00
    stopdacto:

    Zakon.Sho.Dyshlo, добавьте в базу упыря Кедо С.Е. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=2619033&start=2620#p31422436

    Обязательно

  • Odin11 Senior Member
    офлайн
    Odin11 Senior Member

    6311

    18 лет на сайте
    пользователь #100749

    Профиль
    Написать сообщение

    6311
    # 26 августа 2011 10:51

    Про пальцы Жгут в комсомолке.

    Мир! Труд! Май!
  • _Жэка_ Куратор team
    офлайн
    _Жэка_ Куратор team

    2969

    18 лет на сайте
    пользователь #92724

    Профиль
    Написать сообщение

    2969
    # 26 августа 2011 11:10

    - Не раз случалось, что человека могли дважды заставить пройти через эту процедуру. Почему данные где-то теряются?

    - Такие вопросы иногда возникают в связи с тем, что нет единого регистра населения. К примеру, фамилию могут записать с одной ошибкой - и уже в базе есть несовпадения. Как раз сейчас работают над этим вопросом и создается единый регистр населения, который позволит избежать подобных ошибок.

    Так сначала буквари раздайте, а то писать не все умеют.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    14 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 26 августа 2011 11:32

    Ruslan__, т.е. вы предлагаете "подставлять другую щеку"? Или что?
    К примеру, допустим, вы пострадали от беспредела оборотня в погонах.
    Вы написали все возможные жалобы во все возможные инстанции, прошли все уровни судов вплоть до самого верха.
    И везде вас "отфутболии". Т.е. все возможные законные методы исчерпаны.
    Дальше что? Забыть/простить?

    Как показывает печальный опыт данной ветки, закон в нашей стране не работает. А если так, то можно ли чего-то (точнее не "чего-то", а справедливости) добиться действуя строго в правовых рамках?

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • AndreYAve Member
    офлайн
    AndreYAve Member

    132

    14 лет на сайте
    пользователь #403710

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 26 августа 2011 11:49

    "Пессимисты учат английский, оптимисты китайский, а реалисты изучают автомат калашникова." книга "Черный Ангел"

  • 135996 Senior Member
    офлайн
    135996 Senior Member

    634

    17 лет на сайте
    пользователь #135996

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 26 августа 2011 11:59 Редактировалось 135996, 1 раз.
    _Жэка_:

    - Такие вопросы иногда возникают в связи с тем, что нет единого регистра населения. К примеру, фамилию могут записать с одной ошибкой - и уже в базе есть несовпадения. Как раз сейчас работают над этим вопросом и создается единый регистр населения, который позволит избежать подобных ошибок.

    А что, единый регистр спасёт? Да, ну и как движется работа? Скоро уже? А то лет 5 ведутся разговоры, что-то делается, а результата пока нету насколько я знаю.
    Или надо думать о единой БД правоохранительных органов? А то счас кто в лес, кто по дрова. У всех всё своё.

    Ну да вопрос, похоже, не к тебе.

  • stopdacto Senior Member
    офлайн
    stopdacto Senior Member

    534

    14 лет на сайте
    пользователь #383940

    Профиль
    Написать сообщение

    534
    # 26 августа 2011 12:04

    AndreYAve, :super:

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=936063
  • AndreYAve Member
    офлайн
    AndreYAve Member

    132

    14 лет на сайте
    пользователь #403710

    Профиль
    Написать сообщение

    132
    # 26 августа 2011 12:10

    Это сказано для того, что типа они работают над ошибками. А то,что параллельно совершают другие то это факт.
    Едины регистр не поможет. Будут двойники, данные на несуществующих людей и тд.

  • alfoedr Senior Member
    офлайн
    alfoedr Senior Member

    826

    14 лет на сайте
    пользователь #394906

    Профиль
    Написать сообщение

    826
    # 26 августа 2011 12:52 Редактировалось alfoedr, 2 раз(а).

    ..

    Господи, помоги белорусам...
  • admalex Member
    офлайн
    admalex Member

    146

    15 лет на сайте
    пользователь #286188

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 26 августа 2011 12:58 Редактировалось admalex, 1 раз.

    http://prokopovi.ch/content/o-faktah-korrupcii-v-rup-belaeronavigaciya
    Вот бы чем занимались, а не за пальчиками моими бегали.

    P.S. sorry за оффтоп.

    Жэстачайша стражайшы
  • vasilev Senior Member
    офлайн
    vasilev Senior Member

    626

    21 год на сайте
    пользователь #24948

    Профиль
    Написать сообщение

    626
    # 26 августа 2011 13:09

    Здравствуйте, такой вопрос имеется. Если у меня имеется хронически не смываемая грязь на пальцах обусловленная химическими реагентами. Может ли это обстоятельство послужить поводом для отказа прохождения ОДР?
    Согласно Постановлению МВД N 35 "Об утверждении Инструкции о порядке осуществления государственной дактилоскопической регистрации"
    пукт 20. "При дактилоскопировании не допускается:
    дактилоскопирование грязных и мокрых рук"

    Интересно, смогут ли заставить откатать грязные пальчики?

  • admalex Member
    офлайн
    admalex Member

    146

    15 лет на сайте
    пользователь #286188

    Профиль
    Написать сообщение

    146
    # 26 августа 2011 13:11
    vasilev:

    Может ли это обстоятельство послужить поводом для отказа прохождения ОДР?

    Не употребляйте этого слова при любом раскладе.

    Жэстачайша стражайшы
Тема закрыта