Тема закрыта
  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 18 октября 2010 07:55

    Коллега,

    Итак, это был ответ на вопрос на вопрос скажется или нет на экономике РБ возможная отмена таможенных пошлин на нефть. Видимо таки нет судя по аудиофилу.

    Ну, вообще-то Филл вам задал пару вопросов, на которые попросил ответить - и на которые так и не получил ответа, ето раз.

    ВОЗМОЖНАЯ отмена таможенных пошлин и ОТМЕНА таможенных пошлин на нефть - ето разные вещи. :D

    (То есть, это равносильно тому, что размышлять на тему того, как скажется затухание нашего солнца - на наш рынок недвижимости. Все знают, что солнце рано или поздно потухнет, но произойдет это очень не скоро, но некоторые считают что это может быть произойти уже завтра)

    :D

    Отмена пошлин увязывается с ЕЭП, ЕЭП увязывается с единой валютой с ЕДИНЫМ ПЕЧАТНЫМ СТАНКОМ в Москве. Это потеря независимости и прежде всего для властьимущих, т.е. у власти будут те, кто сможет контролировать станок. Именно поэтому у нас никогда не будет единовой валюты с россией (батька не откажется от власти, мы скорее всё будем покупать по мировым ценам)

    :D

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 октября 2010 08:54 Редактировалось audiofil, 2 раз(а).
    grywolf:

    вернемся к РН.........................................

    кстати для верующих в планы государства:

    На пресс-конференции 2 ноября заместитель председателя Мингорисполкома Вячеслав Кушнир сообщил, что в 2006 году управление капитального строительства Мингорисполкома планирует построить в Минске 850 тыс. квадратных метров жилья

    на сколько взлетели цены на недвижимость в 2006-2007 году, по сравнению с 2005???



    еще одна фраза заслуживающая внимания (К концу 2001 года средняя зарплата в Беларуси составляла 100 долларов США, сейчас - 233 доллара США. - [censored]) В конце 2000 года за среднюю зарплату в Минске можно было купить где-то 0,3 квадратных метра жилья-шел 2005 год

    все в нашем мире циклично

    Не совсем понял энергетику Ваших высказываний про объемы строительства и рост цены жилья в середине десятилетия.. :conf::conf: Может быть, стОило Вам все же предложить вывод свой из изложенных фактов? :shuffle::shuffle:

    все в нашем мире циклично

    Нет. Но РН - вполне цикличен. Вопрос не в том, а в определении времени смены тренда.

    Metrr:


    1) А вообще жаль, что некоторые понижалы нас, не-понижал, совсем не ценят.

    2) Представьте себе ветку без повышал.............................

    1) Это не я :cry::cry::cry:

    2) С ужасом :cry::cry::cry:

    Только надо отличать человека, размышляющего о времени...условиях...реальности повышения от человека, бредящего им (повышением).

    Каждого пришедшего повышалу встречаю с ожиданием - может найдет аргументы, не видные понижалам ввиду..... тенденциозности ожиданий.

    Пытаюсь понять - он аргументирует или бредит.

    И - увы.... Затасканное - очередь...а сколько депозитов...а сколько новых машин...

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 18 октября 2010 08:55
    boris_kalp:

    Коллега,

    Итак, это был ответ на вопрос на вопрос скажется или нет на экономике РБ возможная отмена таможенных пошлин на нефть. Видимо таки нет судя по аудиофилу.

    Ну, вообще-то Филл вам задал пару вопросов, на которые попросил ответить - и на которые так и не получил ответа, ето раз. ВОЗМОЖНАЯ отмена таможенных пошлин и ОТМЕНА таможенных пошлин на нефть - ето разные вещи. (То есть, это равносильно тому, что размышлять на тему того, как скажется затухание нашего солнца - на наш рынок недвижимости. Все знают, что солнце рано или поздно потухнет, но произойдет это очень не скоро, но некоторые считают что это может быть произойти уже завтра) Отмена пошлин увязывается с ЕЭП, ЕЭП увязывается с единой валютой с ЕДИНЫМ ПЕЧАТНЫМ СТАНКОМ в Москве. Это потеря независимости и прежде всего для властьимущих, т.е. у власти будут те, кто сможет контролировать станок. Именно поэтому у нас никогда не будет единовой валюты с россией (батька не откажется от власти, мы скорее всё будем покупать по мировым ценам)

    Гениально. Возможная отмена пошлин на нефть не скажется на экономике РБ потому что она возможная. Снимаю перед вами шляпу. Кстати, а у Ивана Игоревича было другое мнение насчет увязывание в пакет документов рубля.

    PS Конечно Путин мог просто ляпнуть про это не имея серьезных намерений ее отмены. Конечно наверху не будут отказываться от потери малейших полномочий. Конечно это вполне может остаться мифом. Но какова реакция ортодоксов!

    Тут же массированные наезды с намеком что это фига не важно, а расскажите про последствия, а докажите их. Это к вопросу о том какие сектанты белые и пушистые.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 октября 2010 09:08
    Tol55:

    halfmax,

    Все взаимосвязано в природе, и даже в такой области, как финансирование строительства недвижимости, все должно быть экологично. А брать под 5% и радоваться, что повезло - совсем не экологично.

    ю

    Вообще-то все подсчитано. В 2010 г. бюджетом запланировано направить на погашение разницы между рыночной ставкой по кредитам и льготной 1,3 триллиона рублей. Примерно столько же будет и в 2011 г., поскольку объем жилищного строительства увеличится незначительно. Не знаю, как с экологией, но с финансами так.


    Asia :

    А когда драка будет?

    Если драка не из-за женсчыны, то обойдутся без крови. В худшем случае - пара карточек. Это из-за женсчын и воруют, и режут, и сидят.

    Не увеличивать не получится.

    Потому как к суммам, выплачиваемым по кредитам прошлых лет добавится нехилая по выданным в этом году кредитам.

    Т.е. если сумма кредитов вырастет в 1,5 раза, а ставка рефин. НБ упадет незначительно - то и почти в 1,5 раза вырастут затраты бюджета по компенсации разницы.:cry::cry:

    Что бы ни планировали сейчас :D А потом просто указом бюджет подкорректируют под факт -- делей-то :lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 октября 2010 09:09
    grywolf:


    ничего ребятки...переживем и 2010, как пережили 2000 в панике что цены рухнут, ибо з/п не хватает и денег...в 2000 средняя з/п была 100$ кв.м. стоил 300$...сколько сейчас средняя з/п?

    Вы хотите сказать, что в 2000 с ценами на жилье ниче не случилось ужасного для продавцов? :shuffle::shuffle:

    grywolf:

    Echelon :

    grywolf :

    ничего ребятки...переживем и 2010, как пережили 2000 в панике что цены рухнут, ибо з/п не хватает и денег...в 2000 средняя з/п была 100$ кв.м. стоил 300$...сколько сейчас средняя з/п?

    То есть вы считаете, что предположения о падении цен должны вызывать панику?

    опять неверно...халява кончается-вот мой ответ

    Дрон? :shuffle::shuffle::conf:

    Коллега:

    Насколько помню док. фильм, в котором это упоминалось - при с/стоим. первых Жигулей чуть более 1тыс сов. рублей цена для людей была 5,5 тыс. Монополия

    А вот сейчас по бытовой технике и авто так не выйдет - все же пошлины и железный занавес из разного материала сделаны. Поэтому и хотел бы ВАЗ брать пятерной ценник - конкуренция импорта не даст.

    Аудиофил сказал что ВАЗ хочет пятерной ценник, значит ВАЗ хочет пятерной ценник

    Понимать как "гав!" ? :shuffle::conf::lol:

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 октября 2010 09:15
    Коллега:

    Вы что - в самом деле отзываетесь на имя "ДядяПетя...Вы - того"?

    Вы запостили что всем понятно, как скажется возможная отмена пошлин на нефть на РН РБ.

    Я, как тупой от рождения, попросил на пальцах растолковать мне, какова эта зависмость и механизм ее действия на РН.

    А Вы в ответ который раз вместо РН рассуждаете об экономике в целом.

    Кто из нас тупее?

    Итак, это был ответ на вопрос на вопрос скажется или нет на экономике РБ возможная отмена таможенных пошлин на нефть. Видимо таки нет судя по аудиофилу.

    Насколько понимаю, схемы воздействия отмены пошлин на нефть на рост РН Беларуси от Вас так и не дождусь. А жаль.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 18 октября 2010 09:17

    Коллега,

    Гениально. Возможная отмена пошлин на нефть не скажется на экономике РБ потому что она возможная. Снимаю перед вами шляпу. Кстати, а у Ивана Игоревича было другое мнение насчет увязывание в пакет документов рубля.

    Именно, так. :D

    Возможность ездить постоянно на запаске всегда есть, но ею почему-то не особо пользуются.

    Возможность... это вероятность наступления какого-то события. Экономика, это не вероятности, это наступившие события, т.е. отмена пошлин должна принести пользу стране - например, уменьшится себестоимость жилья, выростет экспорт. Вероятность отмены пошлины - это спекуляции на падающем рынке недвижимости РБ, это всё известно с лета, однако за 3 месяца на рынке недвижимости, в частности,и в экономике в целом ни чего не изменилось.

    :D

    У меня есть собственное мнение, отличное от мнения Ивана Игоревича:

    Вхождение в ЕЭП - будет тесно связано с - единой валютой и ценой на энергоносители. В любом случае нефти и газа без пошлин мы не увидим - пока у нас не будет единой валюты с одним печатным станком в Москве (а этого не будет никогда) :)

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 октября 2010 09:21 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Asia:

    Так, а можно, чтоб на вторичку цены упали, а на новострой выросли?

    А что сейчас происходит? В 2007 что ли году министр Селезнев пугал очередников ценами для них на 2011 год - "будет аж по 1,1 млн за метр".....

    Скока сейчас для них уже?

    Логика проста - есть люди, которым дают под 5% кредит и вздувают ценник. И вариантов у этих людей мало - или лезть или - безнадега - своих (по их убеждению) у них никогда не наберется. Неправда это, но как объяснить это всем?

    Так что го-во и далее будет стремиться вздуть ценник для безвыходно зависящих от 5% кредитов - аж пока не начнут голосовать ногами - не прекратится приток жаждущих.

    А вторичка на этом фоне (большинство потенциальных покупунов ушло на первичку) - куда денутся - поймут, что недвига стареет как и любой другой товар и старое авто все же не должно быть дороже нового.

    Есть нюансы с месторасположением, экологией и тп, но "Центр - это все!!" - уже логика не всех. А метро около дома = центр рядом.

    grywolf:

    Asia :

    Так, а можно, чтоб на вторичку цены упали, а на новострой выросли?

    это из серии фантастических страшилок по пятьсот реального механизма, чтобы разорвать взаимосвязь между первичным рынком недвижимости и вторичным пока не наблюдаю. Хотя есть один вариант: "Повысить стоимость ЖКХ и брать за отопление по дифференцированной шкале в зависимости от энергоэффективности домов, заодно объявить, что дальнейшее проведение капремонтов жилых домов не будет производится- при таком раскладе панельки 50-90 годов должны подешеветь, впрочем как и современные панельки, с помощью строительства которых застраивают все районы города"

    Кстати а почему все хотят купить в панельках квартиры по дешевле, если все осознают, что скоро за все услуги ЖКХ нужно будет платить по полной? Панелька больше тепла потребляет на отопление, чем все остальные дома

    И это - тоже. А панельки покупают, бо

    -- энергоэффективностью пока мало кто волнуется (все уверены в соц. ориентированности державы - "не разденет!";)

    -- панелек больше всего .

    Коллега:

    Не далее как сегодня я не удивился двуличности аудиофила.

    Завидую Вам. Вашей скользкости я не могу наудивляться.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 октября 2010 09:26 Редактировалось 13308, 1 раз.

    boris_kalp,

    Вхождение в ЕЭП - будет тесно связано с - единой валютой и ценой на энергоносители. В любом случае нефти и газа без пошлин мы не увидим - пока у нас не будет единой валюты с одним печатным станком в Москве (а этого не будет никогда)

    И все же Путин сам заявлял, что вопрос единой сейчас не стоит в рамках ЕЭП.

    Вот последнее интервью

    http://afn.by/news/i/142903

    Единая валюта проходит как проект союзного государства РБ и РБ, и никаким боком к ЕЭП. Так что я уверен практически, что споры по эмиссионному центру и единой валюте никак не помешают созданию ЕЭП.

    з.ы. Правда так же я уверен и в том, что и без этого вопроса там полно проблем при создании ЕЭП. Например уровень поддержки с/х должен быть одинаковый и т.п.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 октября 2010 09:28 Редактировалось 13308, 1 раз.

    audiofil,

    Насколько понимаю, схемы воздействия отмены пошлин на нефть на рост РН Беларуси от Вас так и не дождусь. А жаль.

    Я помогу. Самая очевидная прямая схема. Отмена пошлин - улучшается торговый баланс - девальвация проходит не на 50%, а на 10%. Надеюсь не нужно доказывать что девальвация влияет на цены на жилье?

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 18 октября 2010 09:30
    audiofil:

    Коллега :

    Вы что - в самом деле отзываетесь на имя "ДядяПетя...Вы - того"? Вы запостили что всем понятно, как скажется возможная отмена пошлин на нефть на РН РБ. Я, как тупой от рождения, попросил на пальцах растолковать мне, какова эта зависмость и механизм ее действия на РН. А Вы в ответ который раз вместо РН рассуждаете об экономике в целом. Кто из нас тупее?

    Итак, это был ответ на вопрос на вопрос скажется или нет на экономике РБ возможная отмена таможенных пошлин на нефть. Видимо таки нет судя по аудиофилу.

    Насколько понимаю, схемы воздействия отмены пошлин на нефть на рост РН Беларуси от Вас так и не дождусь. А жаль.

    Дубль два:

    "PS Конечно Путин мог просто ляпнуть про это не имея серьезных намерений ее отмены. Конечно наверху не будут отказываться от потери малейших полномочий. Конечно это вполне может остаться мифом. Но какова реакция ортодоксов!

    Тут же массированные наезды с намеком что это фига не важно, а расскажите про последствия, а докажите их. Это к вопросу о том какие сектанты белые и пушистые".

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    17 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 18 октября 2010 09:31 Редактировалось audiofil, 1 раз.
    Ivan Igorevich:

    audiofil,

    Насколько понимаю, схемы воздействия отмены пошлин на нефть на рост РН Беларуси от Вас так и не дождусь. А жаль.

    Я помогу. Самая очевидная прямая схема. Отмена пошлин - улучшается торговый баланс - девальвация проходит не на 50%, а на 10%. Надеюсь не нужно доказывать что девальвация влияет на цены на жилье?

    Вполне понятно - как может замедлить падение. А рост? :shuffle::shuffle:

    Кстати - если РБ не будет хватать в результате не 5 млрд.долл, а 3 - приятно, но не радостно.

    Тоскую по ответу Коллеги, все же :lol::lol:

    grywolf:

    Коллега,


    Заговор, повышалы, риелторы, боевые боты, надоели )) Вас любопытно читать

    а что еще в доказательство собственной теории данные молодые люди могу еще написать? не в состоянии повысить собственную самооценку улучшением жилищных условий, так хотя бы на форуме можно поумничать.

    Все равно ни одного толкового рассуждения о возможности дальнейшего падения цен на РН не написали. Все общие абстрактные фразы.

    Точно - по стилистике -- дрон :D

    Коллега:

    Тараканов в моей голове я и сам знаю - и по количеству и поименно.

    1) Меня интересуют аргУменты слезшего с горы и выпостившегося по площадям Коллеги, а не перепосыл к моим же постам

    Аудиофил, а не проще ли назвать меня --дитя гор? ))

    Нет Дети гор просты и наивны.

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 18 октября 2010 09:32

    Ivan Igorevich, ну не даун же он, все прекрасно понимает.

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 18 октября 2010 09:35

    Тоскую по ответу Коллеги, все же

    Ок, дубль три:

    "PS Конечно Путин мог просто ляпнуть про это не имея серьезных намерений ее отмены. Конечно наверху не будут отказываться от потери малейших полномочий. Конечно это вполне может остаться мифом. Но какова реакция ортодоксов!

    Тут же массированные наезды с намеком что это фига не важно, а расскажите про последствия, а докажите их. Это к вопросу о том какие сектанты белые и пушистые".

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • boris_kalp Senior Member
    офлайн
    boris_kalp Senior Member

    598

    14 лет на сайте
    пользователь #231093

    Профиль
    Написать сообщение

    598
    # 18 октября 2010 09:41

    Ivan Igorevich,

    И все же Путин сам заявлял, что вопрос единой сейчас не стоит в рамках ЕЭП.

    Вот последнее интервью

    http://afn.by/news/i/142903

    Единая валюта проходит как проект союзного государства РБ и РБ, и никаким боком к ЕЭП. Так что я уверен практически, что споры по эмиссионному центру и единой валюте никак не помешают созданию ЕЭП.

    Переформулирую мысль: беспошленные поставки энергоносителей будут доступны только при единой валюте.

    То есть если мы создаём ЕЭП, но не включаем туда пункты о создании единой валюты, то за рамки договора сразу же будут вынесены и положения об энергоносителях.

    Если бы, Беларусь могла бы расчитывать на какие-то скидки она бы их уже получила. На текущий, момент наша власть пытается дискредитировать Россиию, та же отказывается финансировать этот процесс - собстно всё это моё IMHO.

    Можем подождать конца года и посмотреть что получится, но пока Беларусь отказывается от единой валюты - нефти и газа нам сейчас не видать. А в 2015г мы всё равно его будем получать по мировым ценам (Ибо Россия планово повышвет стоимость энергоресурсов, для собственных потребителей)

    :)

  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 октября 2010 09:43

    audiofil,

    Вполне понятно - как может замедлить падение. А рост

    Ну я пока на 2012, 2013-й годы жду сильного падения, вплоть и до 500 и ниже если пошли на нефть не отменят и что-то около текущих уровней цен, если таки пошлины отменят полностью, да еще и газ уровняют с рф. Где-то так. Соответственно на сегодняшний момент это самый сильный фактор влияния на принятие решения о покупки жилья. Для меня по крайней мере.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • 13308 FBY TeamАвтор темы
    офлайн
    13308 FBY Team Автор темы

    24964

    21 год на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 18 октября 2010 09:45

    boris_kalp,

    Переформулирую мысль: беспошленные поставки энергоносителей будут доступны только при единой валюте.

    Поживем, увидим.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 18 октября 2010 09:57

    audiofil,

    grywolf (цитата):

    ничего ребятки...переживем и 2010, как пережили 2000 в панике что цены рухнут, ибо з/п не хватает и денег...в 2000 средняя з/п была 100$ кв.м. стоил 300$...сколько сейчас средняя з/п?

    Вы хотите сказать, что в 2000 с ценами на жилье ниче не случилось ужасного для продавцов?

    для поддавшихся панике и продавших в 2000 по дешевке, т.к. должно было все рухнуть - случилось плохое

    (история давняя но именно на 1999 год пришел конец оффшорке через Беларусь по автомобилям, сигаретам и еще пару десяткам позиций ТНВД на которые была большая разница в таможенных пошлинах между РБ и РФ)

    аналогии не прослеживаете?

    P.S. кстати рост цен на недвижимости в 2001 году начался с непонятного для большинства участников роста цен на 4-х комнатные квартиры

  • Коллега Senior Member
    офлайн
    Коллега Senior Member

    11240

    19 лет на сайте
    пользователь #35041

    Профиль
    Написать сообщение

    11240
    # 18 октября 2010 10:00

    Понимать как "гав!" ?

    Понимать как вы завысили раза в два (а то и в три) хотелку ВАЗа. Для наглядности завысили. Только в том сообщении. Увы, для вас это "гав".

    А все-таки горизонталь БУДЕТ :)
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    14 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 18 октября 2010 10:04

    Почему вы начинаете лезть в дебри большой политики...Путин сказал, Путин ляпнул - данные взаимодействия происходят за пределами нашего понимания, и не стоит пытаться анализировать то, чем не владеешь на всю глубину вопроса. В итоге даже ежику на просторах РБ понятно, что без хороших взаимоотношений с РФ наша синеокая максимум протянет пару месяцев. А санкции в случае обострения ситуации в отношениях могут быть весьма жесткие, напоминаю 90% экспорта продукции идет на рынок РФ, фразы что будем продавать в Венесуэлу и Евросоюз- это оставьте для зомбиящика БТ

Тема закрыта