ustinian, Даже когда дом заселят ничего не изменится. Это обычное явление и с этим сталкиваются все. Решение: окна на проветривание или организовать приток более технологичным способом.
ustinian, Даже когда дом заселят ничего не изменится. Это обычное явление и с этим сталкиваются все. Решение: окна на проветривание или организовать приток более технологичным способом.
офлайн
bykhovskaya8
Junior Member
|
|
65 |
11 лет на сайте Город:
|
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5203 |
11 лет на сайте Город:
|
ustinian:Спасибо за ответы. Будем что-то думать по этому поводу..
А как это упустили обратные клапаны?!)
ustinian:Подскажите, есть новы дом. Пока были окна на проветривании, вытяжка неплохо всасывала. Теперь, когда окна закрыты задувает внутрь. существует мнение, что пока дом не заселят, ничего не изменится и смотреть бессмысленно. Якобы это обычное явление. При этом вытяжка в ванной работает правильно, а в кухне вот такая байда. Может кто сталкивался с подобным?
Я видел такое счастье на новом 16-этажном столбике в Лошице на последнем этаже. Роза ветров такая там или потому что, короткая вентшахта вытяжная.. Пролечилось установкой вытяжного накладного вентилятора вентилятор Vortice Quadro Micro, Италия за 80 евро без таймера, в котором установлен по умолчанию обратный клапан не дающий в выключенном состоянии попадать воздуху из вентшахты в квартиру, а во включенном состоянии обладающим высокими напорными характеристиками, чтобы затолкать воздух из квартиры в шахту, поскольку вентилятор центробежный.
kpac777, суть Вашей рекламной кампании понятна, только вот Вы не поняли сути проблемы (точнее, не стали вникать).
ustinian:Пока были окна на проветривании, вытяжка неплохо всасывала. Теперь, когда окна закрыты задувает внутрь.
Slava23:kpac777, суть Вашей рекламной кампании понятна, только вот Вы не поняли сути проблемы (точнее, не стали вникать).
ustinian:Пока были окна на проветривании, вытяжка неплохо всасывала. Теперь, когда окна закрыты задувает внутрь.
Не боись, блюститель порядка, рекламы - ноль. В Беларуси их нет на складе и вряд ли ближайшие полгода появятся. Ближайшее место где их можно купить: Москва.
Вникать особо нечего - что при закрытых окнах, что при открытых будет воздух откачивать в шахту потребляя при этом, страшно сказать: аж целых 27 Вт!
Slava23:Nosferatos:А есть опыт установки сей приблуды? Просто отзывов реальных пользователей по ней практически нет. (
Нет. Видел уже установленный, "понравился" воздуховод - гофрированный шланг диаметром прохода около 30 мм. Если в него всовывать 30 кубов, скорость воздуха получается около 10 м/с. Про увлажнение я читал чей-то отзыв, пользователь говорил, что зимой оно отсутствует (или незначительное).
Попробуем сами порассуждать: допустим зимой в наружном блоке все работает так, как и запланировано (влага отбирается из воздуха, оседает на плоском пористом барабане, приточный воздух, проходя через барабан вбирает в себя влагу). Далее холодный увлажненный воздух пошел по воздуховоду к внутреннему блоку, там он подогрелся и ... ВСЕ. Достаем из кладовки увлажнитель.
В родном воздуховоде кондиционера Daikin FTXR28E/RXR28E давление и скорость воздуха такое, что стоит не до конца затянуть хомут, то его срывает с хорошим хлопком. Так что 32 куба на максимальной скорости есть. Внешний диаметр 40 мм, внутренний 32 мм для справки. Стенки воздуховода теплоизолированы. Зачем?
Затем, что воздух подается в помещение НАГРЕТЫМ. Иначе он не сможет содержать достаточное количество влаги для изменения уровня влажности в помещении.
При этом, никто не говорит что эта система будет подавать 10 литров влаги за ночь в помещение в виде пара. А вот, поддерживать сносный микроклимат в комнате вполне может помочь, если во время ремонта о необходимости организации приточно-вытяжной вентиляции никто не задумался, а после ремонта уже поздно пить боржоми. Монтаж Уруры-Сарары достаточно прост для опытного монтажника оборудования Daikin.
kpac777:В родном воздуховоде кондиционера Daikin FTXR28E/RXR28E
К слову из-за наличия воздуховода Белстройцентр требует чтобы у монтирующей подобные кондиционеры организации имелся аттестат соответствия на монтаж вентиляции, равно как и любой другой вентиляции в любом здании выше 7-ми метров.
kpac777:Не боись, блюститель порядка, рекламы - ноль. В Беларуси их нет на складе и вряд ли ближайшие полгода появятся. Ближайшее место где их можно купить: Москва.
Вовсе я и не боялся. Но из всех Ваших 9 сообщений на этом форуме в 2х ссылки на Прохладу.
kpac777:Вникать особо нечего - что при закрытых окнах, что при открытых будет воздух откачивать в шахту потребляя при этом, страшно сказать: аж целых 27 Вт!
А и действительно, зачем вникать? Просто купи себе центробежный вентилятор за 80 евро и поставь его на вытяжку. И ВСЕ - окна можно не открывать и о других притоках не думать - центробежный вентилятор через стекла всосет. А если вдруг будет приток через другой канал (что-то совсем невероятное), то и тот канал заткнуть 80-тью еврами. И устроить между этими каналами соцсоревнование по перетягиванию воздуха.
Кстати, а как обстоят дела с шумами у этого вентилятора? Например, исключительно из опыта, обыкновенный осевой Punto Filo шумит так, что говорить о комфорте при длительном нахождении рядом с ним не приходится (для туалета сойдет, для кухни вряд ли).
kpac777:В родном воздуховоде кондиционера Daikin FTXR28E/RXR28E давление и скорость воздуха такое, что стоит не до конца затянуть хомут, то его срывает с хорошим хлопком. Так что 32 куба на максимальной скорости есть.
Отлично! Верю! Остался только вопрос по шуму в воздуховоде при скорости воздуха 11 м/с.
kpac777:Затем, что воздух подается в помещение НАГРЕТЫМ
До какой температуры он нагревается в наружном блоке зимой при -10С на улице?
kpac777:При этом, никто не говорит что эта система будет подавать 10 литров влаги за ночь в помещение в виде пара. А вот, поддерживать сносный микроклимат в комнате вполне может помочь
А сколько будет подавать? Я привел опыт реального пользователя, а Вы некоторую информацию в каком-то сослагательном наклонении.
Slava23:Вовсе я и не боялся. Но из всех Ваших 9 сообщений на этом форуме в 2х ссылки на Прохладу.
За 7 лет 9 сообщений. Да это маститый спамер!!)
Где знаю, там и показываю информацию.
Slava23:А и действительно, зачем вникать? Просто купи себе центробежный вентилятор за 80 евро и поставь его на вытяжку. И ВСЕ - окна можно не открывать и о других притоках не думать - центробежный вентилятор через стекла всосет. А если вдруг будет приток через другой канал (что-то совсем невероятное), то и тот канал заткнуть 80-тью еврами. И устроить между этими каналами соцсоревнование по перетягиванию воздуха.
Что-то я не заметил ранее дебатов о необходимости притока в помещениях. Он необходим, это понятно. Но, это совсем другой вопрос и бюджет по сравнению с желанием что-то сделать, для того чтобы просто заработала вытяжная вентшахта.
Slava23:Кстати, а как обстоят дела с шумами у этого вентилятора? Например, исключительно из опыта, обыкновенный осевой Punto Filo шумит так, что говорить о комфорте при длительном нахождении рядом с ним не приходится (для туалета сойдет, для кухни вряд ли).
Это потому что Punto Filo стоит в два-три раза меньше и уровень шума у него под 50 дБ. А если купить дороже Vortice Quadro, то у него две скорости и на средней он шумит на 29 дБ. Совсем другое дело, правда?
Slava23:Отлично! Верю! Остался только вопрос по шуму в воздуховоде при скорости воздуха 11 м/с.
Не думаю что вас сильно интересует уровень шума внутри теплозвукоизолированного воздуховода. Логичней интересоваться тем, что происходит снаружи внутреннего блока кондиционера. А там, все согласно мануалу. Кажется, 25 дБ на максимальном притоке. Вы читать это не будете, а человек который соберется купить себе такой кондиционер возьмет и прочитает, если ему будет интересно.
Slava23:До какой температуры он нагревается в наружном блоке зимой при -10С на улице?
Производитель не пишет такие детали. Субъективно, воздух кажется теплым.
Slava23:А сколько будет подавать? Я привел опыт реального пользователя, а Вы некоторую информацию в каком-то сослагательном наклонении.
Нет, ну честное слово. Вы эту информацию получите для начала хотя бы, у любого производителя увлажнителей! Venta LW-14 в запертой комнате 10 кв.м. со стеклопакетами, исправно испаряя свои 4,5 литра раз в сутки, за три дня так и не подняла влажность выше 35%.
А LW-45 справилась, подняв до 45-50%. Да только она позиционируется для 45 квадратов, но на 25 квадратах уже буксует. А в ней ведро воды кстати помещается! Давайте, получите правдивую информацию у любого продавца Венты! Максимум, вы сможете сами прочитать в документах, что это до 45 кв. м. И то при соблюдении многих нюансов.
Есть сертифицированные протоколы испытаний в определенных условиях, которые не каждый институт или лаборатория сможет соблюдать. И есть субъективные мнения владельцев. Коих сотни в РБ. И у многих стоит по 2-3-4-5 таких кондиционеров. Я не буду писать мнения тех, кому понравилось пользоваться. Как сказал мой знакомый, довольно спокойно относившийся к покупке данного гаджета, что только через два года эксплуатации он осознал разницу, почему в гостиной где у него висит Урура-Сарара всегда приятно находиться, а в остальных комнатах все иначе, хоть и висят хорошие инверторные кондиционеры и связал это с кондиционером FTXR/RXR. Причем, особенно, эта разница ощущается зимой.
kpac777:Что-то я не заметил ранее дебатов о необходимости притока в помещениях. Он необходим, это понятно. Но, это совсем другой вопрос и бюджет по сравнению с желанием что-то сделать, для того чтобы просто заработала вытяжная вентшахта.
Несколько (по количеству шахт) вытяжных вентиляторов по 100 $ + установка тоже очень бюджетным вариантом не назовешь, при этом откуда будет поступать свежий воздух совсем не понятно, скорее всего из мест совсем не свежих.
В детской наконец решился поставить приточный клапан КИВ-125 -- доволен как слон. До этого была масса сомнений: попортят обои, напотчут кирзовыми сапогами, будет сифонить морозом из него всю зиму... однако по факту в комнате имеем приятный воздух, шум с улицы через клапан не проникает за счет теплозвукоизоляции, воздух он не нагревает, но на удивление в комнате температура заметно не опускается, разве что на пару градусов если в мороз на полную открыт. Стоит правда с установкой что-то около 200 $, но радует что вещь как говорится поставил и забыл, простая как валенок и ломаться в ней ближайшие лет 10 нечему, да и электричества не просит.
kpac777:Но, это совсем другой вопрос и бюджет по сравнению с желанием что-то сделать, для того чтобы просто заработала вытяжная вентшахта.
Для того, чтобы не просто заработала, а еще и правильно заработала, необходимо дать приток. Окажется ли этого достаточно - покажут полевые испытания. У человека, положившего начало данной дискуссии, оказалось достаточно.
kpac777:Это потому что Punto Filo стоит в два-три раза меньше и уровень шума у него под 50 дБ. А если купить дороже Vortice Quadro, то у него две скорости и на средней он шумит на 29 дБ. Совсем другое дело, правда?
Остапа понесло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей...
Вопрос задавался потому, что более "напористые" вентиляторы шумят, в подавляющем большинстве случаев, сильнее.
Каталог Вортиче выдает следующее:
Punto Filo MF 100 - 31 дБа
Vort Quadro Micro 80 (1 скорость) - 29 дБа
Vort Quadro Micro 80 (2 скорость) - 37 дБа
На первой скорости у Vort Quadro неплохой (для центробежного вентилятора) результат по шумам, но мало чем отличающийся от Punto Filo.
kpac777:Не думаю что вас сильно интересует уровень шума внутри теплозвукоизолированного воздуховода. Логичней интересоваться тем, что происходит снаружи внутреннего блока кондиционера. А там, все согласно мануалу. Кажется, 25 дБ на максимальном притоке.
Не надо думать за меня - у Вас не получается. Звукоизоляция толщиной 4 мм? А 32 куба он дает при какой длине воздуховода?
Насчет логики: Вашу уже видел. Как гасится шум выходящего из воздуховода воздуха со скоростью 11 м/с?
25 дБ? Не верю! Как? Может Вам, все-таки, кажется?
А дальше Остапа несет вразнос - комментировать не вижу смысла.
Slava23:Каталог Вортиче выдает следующее:
Punto Filo MF 100 - 31 дБа
Не знаю, что вам выдает каталог, может там Punto Filo какой особый, но тот который я лет 5 назад имел глупость купить в гараж выкачивать влажный воздух через отверстие в стене шумел так, как будто жить ему осталось последние 30 минут, а перекачать за это время он хотел весь воздух за 5 лет эксплуатации. Тем и запомнился - вопросом куда такое чудо техники можно использовать с таким шумом?
Slava23:25 дБ? Не верю! Как? Может Вам, все-таки, кажется?
Гугл вам в помощь! Скачните себе техописание на кондиционер серии FTXR-E/RXR-E и сами все прочитаете!
Slava23:А дальше Остапа несет вразнос - комментировать не вижу смысла.
Не представляте степень моего облегчения и радости по этому поводу!) Новые Васюки теперь мои! Оппонент сгинул с гусем под мышкой, с линии горизонта!)
Midea:При включении вытяжки на кухне воздух пройдя по воздуховоду гонится не в вент шахту а в санузел с ванной.
Целесообразно ли сделать на каждое из помещений свой канал ?
для начала надо проверить состояние вентшахты. Может этажом выше в ней кирпичи и два мешка цемента.
офлайн
mr.oddball
Senior Member
|
|
5203 |
11 лет на сайте Город:
|
Land, ИМХО, там всё прозаичнее)) Включают вытяжку при отсутствии притока. Вон она и затягивает овно в квартиру из туалетной вентшахты.
Midea, вообще то в вашем случае из санузла свой разгонный канал, из кухни - свой. Гнать воздух из кухни напрямую в санузел может только в одном случае - кто-то ( "а кто же это сделал? " ) пробил отверстие между этими разгонными каналами.
Скорее всего вы просто не разобрались с потоками, что откуда. Вероятнее всего при включении вытяжки на кухне вы опрокидываете поток в канале санузла. Небось окна все загрыты наглухо, а чтоб выкачать воздух из квартиры его нужно в нее откуда-то впустить. Приоткройте широко окна на кухне перед включением вытяжки и увидите чудо - все тянет в нужных направлениях )
kpac777:Не знаю, что вам выдает каталог, может там Punto Filo какой особый, но тот который я лет 5 назад имел глупость купить в гараж выкачивать влажный воздух через отверстие в стене шумел так, как будто жить ему осталось последние 30 минут, а перекачать за это время он хотел весь воздух за 5 лет эксплуатации. Тем и запомнился - вопросом куда такое чудо техники можно использовать с таким шумом?
Т.е. про Квадро в каталоге все верно (29 дБа - первая скорость), а про Пунто Фило (31 дБа) в этом же каталоге врут? Не тужтесь - шумят они приблизительно одинаково.
kpac777:Гугл вам в помощь! Скачните себе техописание на кондиционер серии FTXR-E/RXR-E и сами все прочитаете!
Не надо судить всех по себе. Все давно прочитано. А вот если бы Вы читали тех. описания сами, то знали бы, что все, что связано с притоком, увлажнением и осушением в этой линейке кондеров, описывается эпитетами, а не цифрами.
Вот здесь небольшой ликбез для Вас. Понимаю, что времени у Вас нет по каталогам-обзорам лазить, поэтому даю подсказку - смотрите со времени 7:45 где-то. И учтите - это продавец, он склонен к приукрашиванию.
Таким образом, в режиме притока по уровню шума Daikin URURU/SARARA гордо становится рядом с Punto Filo.
b99, беда будет, ежели соседям снизу станет мешать ваш кухонный шум над их спальней. Заставят вернуть все как было.
А по сути вопроса: вариант 2 имеет право на жизнь, но следует учесть, что бОльшую часть времени естественной тяги у вас не будет потому как верхний этаж и вентшахта заканчивается на техэтаже на 50 см выше вашего вентиляционного отверстия. Имеет смысл ставить постоянно действующий вентилятор, в квартире или на ТЭ.