Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

Кришна вообще Арджуну принять участие в битве.
Так, что все зависит от конкретной веры.

Все зависит от понимания. Кришна учил Аржуну пониманию что убивая он никого не убивает и тогда убийство не затрагивает человека. А вот вы верите в объективный мир и что убивая человека на самом деле его убиваете это вас изменит в худшую сторону. Вы просто не понимаете смысла Бхагавадгиты и домысливаете свое материалистическое понимание...как впрочем и многие другие люди.

MaxRusak:

Не только моего сознавания, но и приборов.

показания приборов и сами приборы являются эмпирическим опытом...странно вы вроде интеллектуальный человек но не понимаете что видите показания приборов с помощью глаз.
Так забавно

MaxRusak:

Мое знание это сведения об окружающей реальности в той степени, что бы я мог успешно взаимодействовать с этой реальностью.

, типа - когда я смотрю на вещь я ее вижу с помощью глаз а когда смотрю на вещь в подзорную трубу то вижу с помощью подзорной трубы а не глаз.
Так и ограничивайтесь этим... но зачем то утверждаете что реальность именно такая как вы ее видите и Луна как желтый шар в небе есть даже когда на нее никто не смотрит. Утверждать можете сколько хотите но признайте тогда что это просто ваша вера а не факт реальности.

MaxRusak:

Это значит, что те свойства, которые мне нужны я вижу корректно и интерпретирую их в сознании достоверно.

Вы не достоверно а субъективно видите, вы видите реальность Луны в виде желтого шара и считаете что реальность Луны и есть желтый шар хотя реальность Луны в виде желтого шара существует только для вашем восприятии.

DimOsBarn:

Независимость и устойчивость связей между явлениями никуда не девается.

Явления и связи между ними выделяться сознанием.
Если скажем есть последовательность 1,2,...100, а ваше сознание выделят лишь простые числа то вы обнаружите между ними одни взаимосвязи, а если выделяют только четные то совершенно другие.

DimOsBarn:

Вера исключена. Достаточно других отношений: предположение, допущение, надежда, желание.

Когда вы встаете утром с кровати вы на сто процентов верите что встаёте с кровати а не что вам сниться сон что вы встаете с кровати. Или у вас постоянно есть сомнения по этому поводу?
Вера это норма для человека иначе бы он шизанулся если бы стал сомневаться в каждом переживании.

DimOsBarn:

Потому что ничего не меняется от добавления сущности "условность знания".

Т.е. принимается на веру.

-Argentina-:

"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.

Это означает что Иисус пришел в соответствии с Законом, то что там было предсказано он пришел исполнить. Пришел выполнить предначертанное согласно закону.
Это как например строят дом но пришел электрик и выполнил разводку электросети согласно проекта.
Т.е. он исполнил проект в той части которую должен был исполнить согласно этого проекта.
Все просто и очевидно и никому не стоит мудрствовать лишнего.

-Argentina-:

Закон был дан людям, но не был исполнен и не работал в мире.

Не стоит путать Закон и заповеди.
Закон это священная писание евреев - Тора или Ветхий завет по нашему.
Закон, или Тора, включающая Пятикнижие Моисеево. · Пророки, или Невиим, включающие, кроме пророческих, некоторые книги, которые сегодня ....
В чем разница между Торой и Ветхим заветом - https://berlev.info/?p=692

MaxRusak:

Но по идее я должен убивать т.к. убийство не затрагивает человека.

Вы верите что вас затрагивает и если вы убьете согласно вашей вере вас затронет. Если бы не верили то не затронуло бы.

MaxRusak:

показания приборов это не непосредственное восприятие

Восприятие это то что попадает в сознание. Тот первичный отпечаток(возбуждение) которое рождается в сознании. Именно это возбуждение и есть восприятие и оно не делиться на непосредственное или опосредованное...возбуждение(восприятие) же в сознании или как вы считаете в мозгу в не вне его.

MaxRusak:

А Луна разве синий куб?

В реальности нет объектов как и нет материи. Что там есть само по себе и в каком виде нам неизвестно и известно никогда не будет.

ivetapl:

В реальности нет объектов как и нет материи. Что там есть само по себе и в каком виде нам неизвестно и известно никогда не будет.

Но кузнечики, то, есть.....
Ты же всё про своих знаешь......)))))

ivetapl:

Вы верите что вас затрагивает и если вы убьете согласно вашей вере вас затронет.

Так как поступать? Как если ты верующий (убивать) или как если ты атеист (не убивать)?

ivetapl:

В реальности нет объектов как и нет материи.

В реальности солипсиста нет. В объективной реальности объекты есть и некоторые из них имеют геометрическую форму и размеры.

ivetapl:

Именно это возбуждение и есть восприятие и оно не делиться на непосредственное или опосредованное

Так эти восприятия совершенно разные.

-Argentina-:

Меня вы считаете заблудшей овцой.

Я не вешала на вас ярлыков.

gauchos, к кому ваши претензии?

gauchos:

Абико:

gauchos, к кому ваши претензии?

Не нравится когда детей и стариков обманывают.

В среде психологов.....
Нет места обману....)))))

А ведь я ....
Никогда не уходил от одной к другой.....))))

-Argentina-:

ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все

-Argentina-:

не нарушить пришел Я, но исполнить

а до тех пор

-Argentina-:

кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном

-Argentina-:

но исполнить.
Ибо...

Одно с другим связывает по смыслу.

-Argentina-:

всё, задуманное Богом

Домысел. А речь про закон

-Argentina-:

А не отменить, как утверждает DimOsBarn.

Квест закрыт. Никому больше проходить не надо. Для остальных он отменён по факту.

ivetapl:

показания приборов и сами приборы являются эмпирическим опытом...странно вы вроде интеллектуальный человек но не понимаете что видите показания приборов с помощью глаз.
Так забавно

Когда несколько иллюзорных источников показывают одно и то же, то отличия от реальности отсутствуют. И утка остаётся уткой.

ivetapl:

вы видите реальность Луны в виде желтого шара и считаете что реальность Луны и есть желтый шар

Не так. Мы видим реальность Луны в виде желтого шара и понимаем, что реальность Луны в том, чтоб видеть её в виде желтого шара.
А что она там представляет из себя вне нашего зрения - не имеет абсолютно никакого значения.

ivetapl:

реальность Луны в виде желтого шара существует только для вашем восприятии

И не только в моём. И не только сейчас. И не меняется. И утка крякает.

ivetapl:

Явления и связи между ними выделяться сознанием.

Да хоть ж... Главное, что остаются независимыми и устойчивыми.

ivetapl:

Когда вы встаете утром с кровати вы на сто процентов верите что встаёте с кровати а не что вам сниться сон что вы встаете с кровати.

Предполагаю на автомате. Если это не так, то позже это обнаруживается. Каждый раз проверять не требуется в виду низкой значимости данного факта.

ivetapl:

Вера это норма для человека иначе бы он шизанулся если бы стал сомневаться в каждом переживании.

Предположение

ivetapl:

DimOsBarn:
Потому что ничего не меняется от добавления сущности "условность знания".

Т.е. принимается на веру.

Чо к чему?

ivetapl:

Что там есть само по себе и в каком виде нам неизвестно и известно никогда не будет.

Зато мы знаем какие независимые и устойчивые связи этому соответствуют. Знать больше - ничего не даст.

Абико:

что вы хотите?
Чтобы грешный человек изменился по щелчку пальцев?

А Бог всемогущий?

Абико:

к кому ваши претензии?

к верующим