Ответить
  • roses Member
    офлайн
    roses Member

    355

    15 лет на сайте
    пользователь #211511

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 6 февраля 2025 16:55 Редактировалось roses, 9 раз(а).
    master_sven:

    И какой смысл комплектовать подобный кусок г. такой дорогущей приблудой?

    Хз что сейчас, когда я покупал, вроде стоил котёл около ста баксов, точно не помню. Самый дешёвый был. В 2015 году покупал. Котёл как котёл, греет, самому чинить можно, что ещё надо? Нахрена мне навороты из за нескольких процентов кпд? Газ дешёвый. У Юнкер кпд 89% у Бош похожего 93%. Смысл переплачивать, бесперебойник городить? Всё обслуживание- газовщик раз в год придёт и щёткой горелку обмахнёт.
    Да и eurosit 630 стоит 7200 российских.

  • AlxD Junior Member
    офлайн
    AlxD Junior Member

    42

    более полугода на сайте
    пользователь #3857936

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 6 февраля 2025 20:48 Редактировалось AlxD, 4 раз(а).
    master_sven:

    Eurosit 630, которыми комплектовались некоторые Юнкера, ныне стоит почти 400 бынов (пусть мне и дешевле, но это не принципиально). И какой смысл комплектовать подобный кусок г. такой дорогущей приблудой?

    А блок TGV 307 на замену сколько сегодня стоит? И он разве не позволяет вышеописанный режим плавного уменьшения величины пламени?

    Этими же 2 блоками как понимаю все данного типа котлы сейчас укомплектованы.

    Добавлено спустя 10 минут 41 секунда

    roses:

    У Юнкер кпд 89% у Бош похожего 93%

    Так и у Ferroli Фанипольского пишут 93% КПД, Только вопрос в каком диапазоне работы этот КПД достигается. Толи на 100% мощности котел надо чтоб работал, толи наоборот, например на 50%? И это наверно при идеальном давлении тяги в дымоходе, не больше и не меньше чтоб было давление тяги. Мало давление тяги воздуха через котел - горение не оптимальное, кислорода не хватает, слишком велико - 20-25% теплоты сгорания может улетать в трубу, т к не успевает передаться теплообменнику. То есть из КПД минус 20-25%.

    Добавлено спустя 15 минут 11 секунд

    А как вот этот вариант ? Здесь хоть кнопка розжига и ручка регулировки температуры расположены сверху по-человечески под прозрачной крышкой, а не у пола.

    https://ktl.by/otopitelnoe-oborudovanie/kotly-gazovye/gazovyy-kot ... 10-sks-tgv
    https://ktl.by/otopitelnoe-oborudovanie/kotly-gazovye/gazovyy-kot ... kov-10-sks
    Обзор - https://ktl.by/articles/35

    Сигнал S-Term КОВ-10 СКС с TGV 307 - 885р или он же с Eurosit 1100 р. Гарантия пишут 2 года против 8 лет. Хотя не понимаю, как может быть гарантия 8 лет в наших краях.

  • iv77tk Senior Member
    офлайн
    iv77tk Senior Member

    622

    14 лет на сайте
    пользователь #378206

    Профиль
    Написать сообщение

    622
    # 6 февраля 2025 21:53

    Привет всем. Как фанипольский Феролли, надо 24-32 квт с закрытой камерой настенный? Стоит ли?

  • roses Member
    офлайн
    roses Member

    355

    15 лет на сайте
    пользователь #211511

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 7 февраля 2025 00:20 Редактировалось roses, 1 раз.
    AlxD:

    В старом одноэтажном деревянном частном доме в Минске с отапливаемой площадью 62 м.кв. в одном уровне 1 контуром с естественной циркуляцией (без насоса), чугунные радиаторы и трубы смонтированы 55 лет назад, котел стоит газовый одноконтурный энергонезависимый с открытой камерой сгорания с дымоходом в крышу 17-летний Жуковский АОГВ-11,6-3 Эконом. Заполнена система водой круглогодично.

    Как по мне, менять котёл и колонку, остальное не трогать. Бачок расширительный проверить, ржавеют текут. Радиаторы чугунные и стальные трубы сто лет стоят. Промыть из шланга сверху.

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1834

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1834
    # 7 февраля 2025 08:50
    AlxD:

    А блок TGV 307 на замену сколько сегодня стоит? И он разве не позволяет вышеописанный режим плавного уменьшения величины пламени?

    Этими же 2 блоками как понимаю все данного типа котлы сейчас укомплектованы.

    Сколько стоит кедайский блок не знаю, но по логике должен стоить в 1,5-2 раза дешевле. Но это не точно ;) - я не занимаюсь такого рода котлами. Рекомендовал бы разобраться в терминологии. Т.н. "гидро-механическая модуляция" в этой автоматике - вещь специфичная . Паспортная реакция обратной связи - 20 сек, но на практике будет скорее до минуты, погрешность по температуре 3-5 градусов, значит на деле будет до 10. Да и с КПД я бы чудес не ждал. Но о потенциальных рисках должен предупредить. Игры в модуляцию могут привести к тому, что температура обратки устойчиво скатится ниже +55. Т.е. риск конденсатообразования на лицо. А теплообменники у таких котлов стальные, сварные швы защищены символически. Я к тому, что если нет времени контролировать процессы, то лучше не играться в "автоматику", а обойтись режимом "он-офф".

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • roses Member
    офлайн
    roses Member

    355

    15 лет на сайте
    пользователь #211511

    Профиль
    Написать сообщение

    355
    # 7 февраля 2025 10:00
    master_sven:

    Игры в модуляцию могут привести к тому, что температура обратки устойчиво скатится ниже +55. Т.е. риск конденсатообразования на лицо. А теплообменники у таких котлов стальные, сварные швы защищены символически. Я к тому, что если нет времени контролировать процессы, то лучше не играться в "автоматику", а обойтись режимом "он-офф".

    Ну, у меня обратка горячая. А плавную регулировку настроил не для экономии или ещё чего, а просто задолбали щелчки при включении выключении.

  • AlxD Junior Member
    офлайн
    AlxD Junior Member

    42

    более полугода на сайте
    пользователь #3857936

    Профиль
    Написать сообщение

    42
    # 7 февраля 2025 13:27
    master_sven:

    если нет времени контролировать процессы, то лучше не играться в "автоматику", а обойтись режимом "он-офф".

    То есть чтоб горелка все время работала на ее максимальную мощность, но с постоянным включением - выключением?

  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1834

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1834
    # 7 февраля 2025 13:59
    AlxD:

    master_sven:

    если нет времени контролировать процессы, то лучше не играться в "автоматику", а обойтись режимом "он-офф".

    То есть чтоб горелка все время работала на ее максимальную мощность, но с постоянным включением - выключением?

    Давайте не будем привязываться к мощности котла. Разумнее будет просто поддерживать такой тепловой режим системы, чтобы обратка не опускалась ниже +55. В правильной системе отопления температура подачи в таком случае должна составлять +65-70 Но это всё очень приблизительно, т.к, все системы отопления в ИЖС специфичны и индивидуальны.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1834

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1834
    # 20 февраля 2025 09:51 Редактировалось master_sven, 2 раз(а).

    Чтобы сэкономить своё и ваше время отвечу здесь на те вопросы, которые чаще всего задают в личке:
    1. Как будет осуществляться дотирование покупателей пеллетных котлов, точно не известно. По крайней мере мне. По неофициальной информации алгоритм будет таким: физлицо покупает у продавца товар за полную цену, после чего предоставляет накладные/иные платёжные и товаросопроводительные документы в органы местной исполнительной власти; последние в какой-то срок возмещают 40% затрат (но не более 120 базовых). Не исключено, что до покупки пеллетника потребуется подавать некое заявление в «одно окно», чтобы исполком подвердил, что дотацию вам выделят.
    2. Будут ли одновременно действовать госдотация и кредитная программа «На родныя товары» (4%) от Беларусбанка пока тоже не ясно. Нет внятных ответов ни от банка, ни от местных властей. Лично я не вижу тут ничего невозможного.
    3. Список производителей пеллетников и пр. участников программы опубликован на сайте Беларусбанка. Там же есть и список продавцов, которые в эту тему вписаны.
    4. Да, порою Беларусбанк выставляет странные требования. У многих производителей котловая автоматика действительно импортная и никто из производителей котлов не станет выдавать вам на них справок «мэйд ин Беларус». Старайтесь оформлять документально покупку одним комплектом, без выделяения отдельных узлов. Если что, ссылайтесь на то, что даже в белорусских тракторах полно импортных узлов и агрегатов.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех
  • master_sven Senior Member
    офлайн
    master_sven Senior Member

    1834

    6 лет на сайте
    пользователь #2623930

    Профиль
    Написать сообщение

    1834
    # 27 марта 2025 10:14

    В последнее время задают много вопросов по пеллетным котлам. Решил собрать всё в одном месте (что называется, и себе для памяти, и людям на потеху ;)) И, без обид, если не отвечаю на посты – пошла нездоровая тенденция: слишком часто банят. Вероятно, с возрастом стал менее сдержан, а далеко не всем нравится оценка интеллектуальных способностей, высказанная с использованием категорий ;) Постукивают-с. Поэтому конкретные вопросы бросайте в личку. Спасибо за понимание.
    Начну с собственно пеллетной горелки. В широком смысле - это устройство, в котором производится контролируемое сжигание пеллет с принудительной подачей воздуха. Конструктивно горелки подразделяются на несколько основных типов.
    Наибольшую популярность получили горелки факельного типа (см. схему), которые в свою очередь подразделяются по методу очистки от остатков продуктов сгорания топлива.

    В основном горелка очищается за счёт т.н. подвижного колосникового пода, что обеспечивается поступательно-возвратным движением подовых пластин (колосников) относительно друг друга.

    Реже применяемая роторная горелка самоочищается путём кругового вращения подовой/внутренней гильзы, что гарантированно разрушает спекшиеся коржи из продуктов сгорания.

    Подобное конструктивное решение можно было наблюдать в котлах "Сакович", где применялись польские роторные горелки KIPI.Сейчас, вероятно в связи с санкционными ограничениями этот бренд комплектует свои пеллетники также горелками иных брендов и типов.
    Встречаются также факельные горелки, где очистка происходит за счёт вращения нескольких винтовых устройств, вмонтированных в неподвижный колосниковый под. Такой вариант предлагает белорусский производитель "Тепео".

    Добавлено спустя 11 минут 5 секунд

    Весьма распространены пеллетные горелки ретортного типа, главной отличительной чертой которых является подача топлива снизу и двухуровневый подвод воздуха для горения.

    Этот тип горелки разрабатывался изначально для работы на мелкофракционном угле, чем обусловлены достоинства и недостатки устройства. Конструктивно роторная горелка весьма проста, что обеспечивает её длительную эксплуатацию при минимальном обслуживании.

    Однако применение низкокачественных органических пеллет (особенно т.н. «агро» на базе лузги подсолнечника, соломы и т.д.) на такого типа горелках приводит к проблеме под названием «коржи». Тугоплавкие компоненты био-пеллет приводят к спеканию твердых продуктов сгорания в мощные конкреции, требующие поиска вариантов перманентной автоматической чистки горелки. Наиболее популярными у производителей решениями в этом направлении являются горизонтальные ножи, периодически срезающие новообразованные конкреции, а также подвижные элементы наборной реторты. Итальянский бренд FACI комплектует свои пеллетники т.н. пиксельными ретортными горелками с чашами, собранными из заменяемых чугунных элементов.

    Работы могут быть выполнены быстро, качественно и дёшево, но заказчик должен выбрать лишь два пункта из трех