Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве 
, а людей с вопросами по газу всё больше 
, предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут 
.
-
Senior MemberАвтор темыофлайнSenior Member Автор темы
22403
24 года на сайте
пользователь #72322403# 17 марта 2007 17:57На беларускіх дарогах — сэрца маё... -
Senior MemberофлайнSenior Member
2015
23 года на сайте
пользователь #25772015# 17 декабря 2008 10:58SMaster, вредно. Бедная смесь горит медленее, догарает на такте выпуска. От этого в основном, страдают выпускные клапана.
Конкретно по этому случаю - надо менять блок управления на тот, который сможет работать с одновременным впрыском. Не мучайте себя и авто.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 12:03Aleksei:
Конкретно по этому случаю - надо менять блок управления на тот, который сможет работать с одновременным впрыском.
а как поможет блок управления? я уже подумывал об установке более быстрых форсунок (сейчас planijet), у которых минимальное и максимальное время открытия отличается в большее количество раз чем у planijet...
Aleksei:
Не мучайте себя и авто
так уж получилось, что газовики установили ГБО в такой конфигурации. машина отъездила гарантийный период. газовики ничего не хотят менять.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2015
23 года на сайте
пользователь #25772015# 17 декабря 2008 12:42а как поможет блок управления?
есть блоки (ИМХО), которые из одновременного делают попарно-параллельный впрыск. при этом длительность открытия форсунок увеличивается вдвое.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 14:30при этом длительность открытия форсунок увеличивается вдвое.
интересно за счет чего?
ведь время движения поршня вниз, потом вверх = 20мс (3000 об), при этом время газовпрыска у меня уже 8-10 мс, что равно времени движения поршня вверх (чтобы потом максимум 10 мс толкать вниз...). в какой момент времени вообще можно начинать закачивать воздух и топливо в цилиндр? -
Senior MemberофлайнSenior Member
2015
23 года на сайте
пользователь #25772015# 17 декабря 2008 14:47SMaster, при одновременном впрыске (как на твоем цитромоне) форсунка работает каждый такт. Или 4-ре раза за два оборота коленвала. Как минимум 3 раза все это происходит про закрытом впускном клапане, и топливо просто собирается и всасывается. (и не забываем что такт впуска - это пол оборота коленвала из двух! )
-
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 15:02за один оборот коленвала поршень успевает сходить вверх-вниз?
никак не могу понять смысл 4 раза открывать форсунку если впрыск происходит только один раз... -
Senior MemberофлайнSenior Member
11189
23 года на сайте
пользователь #643311189# 17 декабря 2008 15:28SMaster,
никак не могу понять смысл 4 раза открывать форсунку если впрыск происходит только один раз
Все просто, если нету датчика фаз, то бензо блок просто не знает в каком именно цилиндре происходит такт впуска, поэтому прыскает в всеми форсунками, но в 2 раза чаще, соответственно и топлива подоет в 2 раза меньше каждый раз, оно в свою очеред просто накапливаеться перед клапаном и само заходит в нужный момент когда открываеться клапан.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
2015
23 года на сайте
пользователь #25772015# 17 декабря 2008 15:35Yosic, хм. засомневался. В 2 или 4 раза чаще?
Если в 2, то два цилиндра находятся в заведомо худших условиях.... -
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 15:38то два цилиндра находятся в заведомо худших условиях....
а накопительная емкость общая для всех цилиндров или их две? для цилиндров 1,3 и 2,4...
-
Паяльник & Отвертка TEAMофлайнПаяльник & Отвертка TEAM
23969
23 года на сайте
пользователь #655623969# 17 декабря 2008 15:51SMaster, нету накопительной ёмкости. есть впускной коллектор. и в зависимости от того как сделан подвод от газофорсунок - газ может либо скапливаться перед впускным клапаном, либо между делом засасываццо в соседние.
-
Senior MemberофлайнSenior Member
11189
23 года на сайте
пользователь #643311189 -
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 16:11есть впускной коллектор. и в зависимости от того как сделан подвод от газофорсунок - газ может либо скапливаться перед впускным клапаном, либо между делом засасываццо в соседние.
ну вот и народ расшевелился...
а бензин тоже вот так вот коряво впрыскивается? несколько впрысков ожидает своей очереди перед впускным клапаном... -
Senior MemberофлайнSenior Member
11189
23 года на сайте
пользователь #643311189 -
Senior MemberофлайнSenior Member
11387
22 года на сайте
пользователь #1483011387# 17 декабря 2008 18:14SMaster:
а бензин тоже вот так вот коряво впрыскивается? несколько впрысков ожидает своей очереди перед впускным клапаном...
Вот такие славане моторы PSA
Зачем так делать было не совсем понятно. Ведь и бензиновые форсунки явно имеют не больший ресурс чем при фазированном (последовательном) впрыске 
С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний -
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 18:23Вот такие славане моторы PSA Зачем так делать было не совсем понятно
у меня тоже нет никаких идей зачем надо было так делать. более того, я думал что производители моторов в борьбе за качество впрыска, вталкивают бензин прямо в цилиндры (по форсунке на каждый), что при этом подбирается форма впрыскивающего элемента для обеспечения хорошего смешивания топлива с воздухом... как я был неправ...
и ведь 1998й год, когда ввели в производство мой двигатель, был не так давно...с другой стороны, такое мое заблуждение подкреплялось увиденным в гараже. там вынули некие трубки-шланги-форсунки из цилиндров старой (до 1990г) 5ти цилиндровой ауди и подали топливо, и я сам видел как 2 шланга из пяти создавали облачко топлива...
-
Senior MemberофлайнSenior Member
11387
22 года на сайте
пользователь #1483011387# 17 декабря 2008 18:29SMaster, да ну ты не совсем прав. Прямой впрыск далеко не везде есть в бензиновых моторах. И чего-то сильно хорошего он не дает. При параллельном впрыске как раз смесь перемешивается хорошо, но вот управлять ей сложнее. Допустим в фазированном впрыске моск даже умудряется успеть прыскнуть в догонку или видит, что еще это войдет в цилиндр.
В целом твой мотор не так плох. Просто я бы на него ставил эжекторное гбо.
С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний -
Senior MemberофлайнSenior Member
3960
17 лет на сайте
пользователь #1328793960# 17 декабря 2008 18:33В целом твой мотор не так плох. Просто я бы на него ставил эжекторное гбо
показательно, что я узнаю об этом отъездив больше года на газу, и интересуясь темой (форумы и стать почитываю, регулировать пытаюсь).
а что дает это эжекторное гбо и в чем главное отличие, можно пример такого гбо (и сколько оно может стоить)?
-
Senior MemberофлайнSenior Member
1222
19 лет на сайте
пользователь #599311222# 17 декабря 2008 23:36Тут помнится жаловались на дерганье на непрогретую машину на газе.
У меня с наступлением морозов тоже самое было. Думал форсунки начинают сдавать, пока после переключения на газ не стало шмонить газом даже в салоне.
Взял ключ на 7 и перетянул все хомутовые соединения. Теперь и рывков-провалов на холодную не видно и запаха нет. Странно только отчего хомутовые соединения расслабились или это шланги сами усыхают со временем?
У каждого газенвагениста должен быть ключ на 7.
-
# 18 декабря 2008 09:23
Всем спасибо за обсуждение интересных вопросов - видно разбирающихся людей. Помогите советом - кто может посмотреть/послушать 4-ое (вроде у нас 5-ое) поколение - шумит, похоже, насос при полном баке...
-
Senior MemberофлайнSenior Member
5073
24 года на сайте
пользователь #6745073# 18 декабря 2008 09:48Опять подниму вопрос:
На "ГазАвто Систем" на Грушевской поставили диагноз моему 5-му VIALLE - проблема с посадочными под форсунки. Необходима замена. Кто и где в Минске это может сделать?
