Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 19 февраля 2011 12:47

    DJ__ALEKS, Не лукавьте.

    Вы в виде простой лекции/объяснения пытаетесь навязать своё мнение и всё равно склоняете людей к покупке дюн

    Искушенные: видели, использовали, щупали, слушали множество разной техники Hi-fi и Hi-end. До покупки плеера использовали дорогие DVD плеера. Тщательно всегда изучали их картинку с предыдущими моделями, которые покупали. У которых LCD или плазменный телевизор уже больше хотя бы 4 лет. Имеют уже среднюю или топовую модель телевизора, дорогую акустику, реисвер. Естественно купят Dune и даже не потому что будут использовать все функции. А просто держать марку. На своем телевизоре от 50' разницу видят только на паузе

    Не искушенные: Человек не так давно купил HD телик, может быть до этого HD смотрел на монике. Решил прикупить себе медиаплеер на смену DVD BBK. Имеет комплект недорогой акустики и бюджетной серии телевизор. Множеству среди них плеер нужен только играть кино и все. Имеют телик диагональю 32-42. Разницы не то что увидят - даже смотреть не будут. а будут "Ох и Ах" от картинки на медиаплеере 120-150$ зачем им плеер Dune стоимостью в половину телевизора

    кто ж не захочет вступить в клуб искушенных, ценителей,...? Это называется манипулирование сознанием.

  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 19 февраля 2011 12:50

    Вы в виде простой лекции/объяснения пытаетесь навязать своё мнение и всё равно склоняете людей к покупке дюн

    последних человек 5 которые у меня просили совета я склонил к покупке или WD live или Xtreamer

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 19 февраля 2011 12:52

    Babka_v_kedax, Выложите пожалуйста сюда фотографии (в виде ссылки, но в очень хорошем качестве) с Вашего экрана ТВ с дюны и этот же кадр с реалтека в таком же качестве/разрешении.

    И укажите стрелочками места, где картинки отличаются. А то пока всё голословно и недоказуемо, сплошное бла-бла-бла.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 февраля 2011 15:22 Редактировалось Babka_v_kedax, 1 раз.

    VDub2, абсолютно не представляю как можно с помощью фотографирования ТВ передать качество его картинки. Я не заставляю вас принимать мою точку зрения и лишь высказываю свою. Моя, как и ваша, исключительно субъективна с той лишь разницей, что техники различной я видел больше и класс аппаратуры в руках побывал повыше (не в обиду). И искренне вам завидую, мне бы не видеть и не слышать разницы, счастливец. :cry:

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 19 февраля 2011 15:32

    если ваши глаза видят разницу (что это? меньшая детализация? Зернистость? Контуры лестницой? ещё что-то?) значит и фотоаппарат это увидит и зафиксирует. Оптика и законы физики одни и те же. Я предлагал доказать свои слова делом. Получается опять двадцать-пять: бла-бла-бла

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 февраля 2011 15:49
    VDub2:

    если ваши глаза видят разницу (что это? меньшая детализация? Зернистость? Контуры лестницой? ещё что-то?) значит и фотоаппарат это увидит и зафиксирует. Оптика и законы физики одни и те же. Я предлагал доказать свои слова делом. Получается опять двадцать-пять: бла-бла-бла

    Вы готовы поручится за качество ЖК-матрицы в недорогом фотоаппарате? К тому же мы приходим к рассматриванию "стопкадров под лупой", а в жизни никто этого не делает. К тому же вы просите меня сделать то, над чем я всегда смеялся. Извините, но для меня фотографирование экрана ТВ в попытке показать качество его картинки, глупое занятие.

    ПыСы законы физики не могут описать всех процессов протекающих в окружающем мире. Но у нас модно все списывать на аудиофилию и прочее. Счастливы верующие в своей вере и атеисты в своем неверии. Несчастливы лишь слуги науки ибо с вопросами все идут к ним, но ответов у них нет.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 19 февраля 2011 16:29

    Аминь

  • Rhezus Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Rhezus Клуб Самоделкиных

    27555

    22 года на сайте
    пользователь #5127

    Профиль
    Написать сообщение

    27555
    # 19 февраля 2011 18:52

    согласен с тем, что далеко не все нюансы картинки можно передать через цифрофотку...

    Помниться, спаял хороший скарт-скарт и сравнивал с "заводским" за пару баксов...

    На телеке - разница очевидна (яркость, контрастность, белый цвет белее) - а на фотке - один фих...

    Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема - это расходы.
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 19 февраля 2011 19:16

    то цветопередача, а не детальность картинки. Нормальная зеркалка все нюансы по картинке покажет. Про цвет/насыщенность/яркость/контрастность речь само собой не идёт

  • verry Senior Member
    офлайн
    verry Senior Member

    3528

    17 лет на сайте
    пользователь #99367

    Профиль
    Написать сообщение

    3528
    # 19 февраля 2011 20:38

    Babka_v_kedax, Вам в пору уже отрывать в паре к теме о MP3/CDDA вторую темку - Дюна vs неДюна (ну или выберите название на свой вкус) :rotate::ura::roll::shuffle::D

    (фотографирование телевизора - задача изначально бредовая, согласен на все двести процентов)

    (а вот насчёт разницы в выводе двумя разными аппаратами, внутри которых одинаковый сигмовский чипсет (при отсутствии постобработки/корректировки яркости/насыщенности/контраста/т.п., не уверен)(но поэтому и не обгоняю :D)

    Чем старше становлюсь, тем меньше кажутся мне пельмени
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 19 февраля 2011 20:41
    VDub2:

    то цветопередача, а не детальность картинки. Нормальная зеркалка все нюансы по картинке покажет. Про цвет/насыщенность/яркость/контрастность речь само собой не идёт

    Это с чего такие выводы? Речь идет не столько о детализации, сколько о всех параметрах картинки вместе и о каждом в отдельности.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • VDub2 Senior Member
    офлайн
    VDub2 Senior Member

    27033

    20 лет на сайте
    пользователь #15600

    Профиль
    Написать сообщение

    27033
    # 19 февраля 2011 21:06

    яркость/контрастность/цветопередачу регулируйте на своем телевизоре. Это его дело.

    от медиаплеера требуется прочитать фильм с винчестера и передать его 1:1 как было задумано режиссером на телевизор. Точка в точку, не пропуская ни один бит и с той же скоростью, как требуется. ВСЕ плееры с этим справляются, что на сигмах, что на реалтеках.

    Ну а если цвета не те на одном ТВ на разных плеерах, то это не проблемы плеера. Согласуйте их (какие там могут быть нюансы я особо не знаю, наверное состыковать уровни сигналов 0-255/16-235, может ещё что-то?), откалибруйте ТВ и всего делов.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 20 февраля 2011 03:40
    VDub2:

    яркость/контрастность/цветопередачу регулируйте на своем телевизоре. Это его дело.

    от медиаплеера требуется прочитать фильм с винчестера и передать его 1:1 как было задумано режиссером на телевизор. Точка в точку, не пропуская ни один бит и с той же скоростью, как требуется. ВСЕ плееры с этим справляются, что на сигмах, что на реалтеках.

    Ну а если цвета не те на одном ТВ на разных плеерах, то это не проблемы плеера. Согласуйте их (какие там могут быть нюансы я особо не знаю, наверное состыковать уровни сигналов 0-255/16-235, может ещё что-то?), откалибруйте ТВ и всего делов.

    Ах теоретики теоретики. Стандартные "пиксель в пиксель", "точка в точку"... За всей этой теорией абсолютно нет никакого практического подтверждения. Стоит на самом деле разойтись на моменте: "я вижу разницу" и "я не вижу разницы". Ибо пустое. Однако как говорил Станиславский "НЕ ВЕРЮ!" что Дуня куплена из-за салазок. Ибо бред. За разницу в цене можно шикарный бокс для винта купить.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • oleg_s Senior Member
    офлайн
    oleg_s Senior Member

    7769

    20 лет на сайте
    пользователь #16242

    Профиль
    Написать сообщение

    7769
    # 20 февраля 2011 10:24

    сличать букву V

    realtec

    sigma

    отсюда http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=60:2491-8

    Я не паэта, о крый мяне Божа!
  • verry Senior Member
    офлайн
    verry Senior Member

    3528

    17 лет на сайте
    пользователь #99367

    Профиль
    Написать сообщение

    3528
    # 20 февраля 2011 13:22

    ага, и надпись под этими фотографиями:

    при всем уважении к неизвестному тестеру, поверить в эти результаты не получается

    :super:

    мало того - там если покопать, можно найти мнооого интересного, например люди фотографируют и исследуют апскейлинг с 576 до 1080p! :lol:

    :super:

    афигенноавторитетные исследования.

    Чем старше становлюсь, тем меньше кажутся мне пельмени
  • XelaIII Member
    офлайн
    XelaIII Member

    444

    17 лет на сайте
    пользователь #78541

    Профиль
    Написать сообщение

    444
    # 20 февраля 2011 15:23

    В подарок хочу купить медиаплеер, сам с ними еще не сталкивался (у самого htpc), нужен простой (без наворотов типа торрентов и т.п.) аппарат проигрывающий максимально возможное количество форматов без конвертирования (особенно касается звука ac3 - проигрывают вроде все, а вот с dts проблемы) и без необходимости ждать очередную прошивку чтобы аппарат наконец нормально заработал, с простым понятным управлением. Склоняюсь к многими советуемому WD Live и недавно еще наткнулся на (да и на форуме предлагали) Iconbit HDS6L - вроде бы он лучше в плане установки туда винчестера, но вот про саму контору его производящую мнения не очень хорошие, да и про аппарат мнения расходятся... Реальные владельцы (тестеры) отзовитесь, как он работает с последней прошивкой? Спасибо.

  • 123157 Senior Member
    офлайн
    123157 Senior Member

    2391

    16 лет на сайте
    пользователь #123157

    Профиль
    Написать сообщение

    2391
    # 20 февраля 2011 16:15

    oleg_s, да мало ли разрешение выходное разное выставлено, или частота кадров, или какая пост обработка, или вообще разные кадры сравниваются. Условия теста неизвестны. А по фотографии лечить...

    Круглые существа в комнатах отдадут тебе что-нибудь в обмен на Чипы.
  • Vladislav Senior Member
    офлайн
    Vladislav Senior Member

    7230

    21 год на сайте
    пользователь #8737

    Профиль
    Написать сообщение

    7230
    # 21 февраля 2011 09:04

    Выступлю в защиту дюны... Я их не продаю, наоборот только в пятницу купил себе D1 за 315. На макс/дуо пожалел денег, ибо BD диски я врядли буду покупать, а карты расширения так и не вышли и неизвестно когда будут. Поэтому взял себе D1. До этого был больше года v-duck B211. Разницы по картинке я естественно не заметил (ибо и сравнивать толком не на чем - телевизор не ахти). Но вот по конструкции - огромный плюс отличное проектирование у дюны. Спокойно становится винчестер внутрь и при этом применяется пассивное охлаждение. За три дня ни одного глюка/зависания. В видак винчестер не поставить с отключенным кулером - это смерть, кулер шумит что дурной, поэтому приходилось ставить винт в железный бокс рядом - что менее удобно, но зато намного тише. Но даже в этом случае (винта нет, кулер отключен), видак умудрялся подвисать при активной нагрузке (только просмотр, никаких торрентов). В дюне есть кардридер и юсб-порт на передней панели, чего мне очень не хватало в видаке. Плюс возможность навигации по папкам без включения телевизора - теперь музыку слушать стало намного удобнее. Уже за это я готов переплатить сотку баксов (удобство, надежность, комфорт). А разница между видаком и дюной - 130 баксов. Про ПО я даже не говорю. Сам ещё особо не разобрался, но за то что есть (последнюю прошивку поставил) - я готов доплатить оставшиеся 30 баксов. Однако стоит конечно добавить - ужасно не хватает в дюне кнопок на передней панели, дабы можно было воспользоваться функциями плеера без пульта, но это вопрос привычки.

    p.s. Кто-нибудь использовал DVB-T свисток для дюны? И где его можно купить у нас?

  • rus451 Senior Member
    офлайн
    rus451 Senior Member

    771

    15 лет на сайте
    пользователь #151350

    Профиль
    Написать сообщение

    771
    # 21 февраля 2011 15:53

    Имею такой ресивер http://catalog.onliner.by/prodreviews/rxv663/. К нему хотелось подобрать медиаплеер для просмотра HD видео в максимальном качестве (торренты и прочее не интересует), что бы задействовать по-максимуму ресивер и за счет этого сэкономить. Что посоветуете?

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    465

    13 лет на сайте
    пользователь #374446

    Профиль

    465
    # 24 февраля 2011 16:22

    http://www.xtreamer.net/Prodigy/

    :super:

    Ждем выхода. Если цена не подведет - то Дюны идут лесом :znaika: