Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 12 октября 2012 20:32 Редактировалось Finberg, 1 раз.

    саб мостом на задние выходы уся.
    усь подключен через линейные выходы гу. Фронт играет очень хорошо. И бас четкий спереди.
    А от саба больше гула.

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 12 октября 2012 20:41

    один из вариантов, он ещё не прогрелся, больше половины недавать! второй, корпус маловат

    HOUSE OF BLUES
  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 12 октября 2012 21:39

    подождем, пусть притрется.
    Если корпус маловат, бас будет более грубый, а не глухой гул. Вроде люди нэа форумах так пишут.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 12 октября 2012 22:56
    Golf1.9:

    это как??? системы исчисления - это Омы, Ватты, Амперы, могут быть разными??? :spy:

    Каждый человек по своему воспринимает звучание.... Да и производители часто врут указывая параметры.

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    Finberg:

    Вроде люди нэа форумах так пишут.

    Люди много чего пишут - а на деле получается лажа. Что за размер и модель дина? Маловат объем скорее всего... Либо неправильная настройка.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 12 октября 2012 23:19 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    Finberg, слепили красивый сабик :super: жалко, что о том как звучать будет поздно задумались...

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 12 октября 2012 23:26
    _NikZ_:

    Finberg, слепили красивый сабик :super: жалко, что о том как звучать будет поздно задумались...

    пффффффф.... ты ещё меня не слышал, когда установим :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 12 октября 2012 23:33 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Drull, Андрей - у тебя будут короба от 20 литов и... как получится - ведь ты же хочешь ровную стенку переходом в обшивку.
    Если бы лепить по максимуму - литров 30-32 снять можно было бы. :super:
    Сегодня уже начал собирать матрицу по обшивке)) :trollface:

    P.S. думаю внутри вместо синтепона ватин использовать... Ну и на заднюю стенку снаружи кусок вибры наклеить не мешало бы.

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    15 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 12 октября 2012 23:58

    Finberg, правда ваша.если корпус мал,бас будет "сухим",а причиной гудения может быть не только корпус ...и если сразу не заиграл.то и потом не заиграет)))

    Joker...
  • Drull Авто-юзер года
    офлайн
    Drull Авто-юзер года

    51829

    21 год на сайте
    пользователь #29542

    Профиль
    Написать сообщение

    51829
    # 13 октября 2012 00:05

    V-tek, Ром делай все по умы. Стенку да ровную, не раздувая. Но все равно уверен, я буду очень даволен

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #403621

    Профиль

    0
    # 13 октября 2012 04:04 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Finberg:

    Добрый вечер. Доделал я свой вуфер. До этого у меня саба никогда не было, но мне кажется, что бас получился какой то глухой и нечеткий. Вроде спиной чувствую работу саба, а вот слух не ласкает.

    Вы же хотели сделать стелс сами, правильно? Ну вот - сделали, можно наслаждаться тем что получилось...
    А по теме: попробуйте выдрать синтепон и оклеить ватином потоньше, на заднюю стенку можно снаружи кусок вибры прилепить и вопрос - какой толщины у вас стенки стелса?? И смотрел ли кто-нибудь КАК подключен ваш усилитель и что на нем настроено?

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 13 октября 2012 07:24
    Finberg:

    подождем, пусть притрется.
    Если корпус маловат, бас будет более грубый, а не глухой гул. Вроде люди нэа форумах так пишут.

    Приезжайте, послушаем Аудиодоктором почастотку где у Вас там чего гудит

    No tubes - no music
  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 13 октября 2012 08:00

    Zhenik, ок.

    Добавлено спустя 10 минут 49 секунд

    корпус получился жесткий. Толщина где-то 0,7-1. Передняя стенка - двойное двп (2х18).
    Дин на гермете, нигде ничего не свищет.
    По паспорту для этого дина нужно17-22 литров для зя. Вроде так, сегодня гляну еще раз книжечку, которая к нему прилагалась.

    Попробую подключить на передние выходы усилка, послушаю. Еще раз проверю все контакты. Подвигаю его в багажнике Несколько дней поезжу, пусть приработается. А потом поеду к спецам.

    Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды

    V-tek, Подключение мое никто не смотрел. Но инпут левел настроить несложно, стрез частот я пробовал по разному, бас буст тоже.

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 13 октября 2012 10:35

    Подскажите, покрутил баланс перед-зад на гу, если вы крутить звук только на зад, то фронт молчит(что логично), но и саб молчит тоже.....так и должно быть?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 13 октября 2012 11:05

    как вы подключили? модель головного устроиства скиньте. использовали ли вы дополнительные блоки?

    Добавлено спустя 5 минут 8 секунд

    Golf1.9, а как его проггревать?????? и что с ним случится???¿?? о качестве можно судить после 18-20 часов работы......рекомендовано не давать мощность больше 1/3 от номинальной........ но если ему под хвост дать то ничего не сличиться....... вся процедура расчитна для дого чтобы воротник дифузора стал мягче

    Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды

    Finberg, не слушай сдесь весь бред.. точно только в заблуждение войдешь... едь к Zhenik он человек опытный.... либо к никите или роману

  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 13 октября 2012 11:23

    да я смотрю у Вас тут "шайка"!?

    HOUSE OF BLUES
  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    15 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 13 октября 2012 11:26

    Golf1.9, да не...galoperidol, палишься :D

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • qwert153 Senior Member
    офлайн
    qwert153 Senior Member

    703

    18 лет на сайте
    пользователь #101340

    Профиль
    Написать сообщение

    703
    # 13 октября 2012 11:31

    нет, тут у них не шайка а банда )))

    Finberg:

    Подскажите, покрутил баланс перед-зад на гу, если вы крутить звук только на зад, то фронт молчит(что логично), но и саб молчит тоже.....так и должно быть?

    мафан какой?

    ШВИ автомобиля сделай себе комфорт и безопасность!
  • Golf1.9 Senior Member
    офлайн
    Golf1.9 Senior Member

    1560

    14 лет на сайте
    пользователь #485752

    Профиль
    Написать сообщение

    1560
    # 13 октября 2012 11:35
    @lexis:

    нет, тут у них не шайка а банда )))

    Finberg:

    Подскажите, покрутил баланс перед-зад на гу, если вы крутить звук только на зад, то фронт молчит(что логично), но и саб молчит тоже.....так и должно быть?

    мафан какой?

    у него походу саб через линейные ГУ подключен

    HOUSE OF BLUES
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #314014

    Профиль

    0
    # 13 октября 2012 13:20 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    да сто пудов он накинул на передние динамики......

    Добавлено спустя 1 минута 32 секунды

    да на палюсья....
    )))))))))))))))))))просто людей советую которые неязыком мелют а руками работают

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    Golf1.9, как тгда обьяснишь линейное снижение звука на предних динамиках и сабе???????????????? :moderator:

  • Finberg Senior Member
    офлайн
    Finberg Senior Member

    5426

    17 лет на сайте
    пользователь #137782

    Профиль
    Написать сообщение

    5426
    # 13 октября 2012 14:32
    Finberg:

    саб мостом на задние выходы уся.
    усь подключен через линейные выходы гу. Фронт играет очень хорошо. И бас четкий спереди.
    А от саба больше гула.

    я ж писал. саб подключен через усь. Усь подключен к ЛИНЕЙНЫМ ВЫХОДАМ магнитофона.
    Майфун стоковый. Пока не менял. Фронт играет очень хорошо. А вот баса от саба мало. Если сделать не очень громко звук передних динамиков и добавить крутелку баса, то еще неплохо. Но если добавить звука на перед, то бас слабоват. А если добавить инпут левел на канал баса, то динамик начинает похлопывать. Я только день назад поставил. Поезжунедельку, а там буду разбираться.

    Добавлено спустя 5 минут 20 секунд

    galoperidol, Я понял что вы имеете ввиду. Что у меня и перед и саб висят на одном канале.
    Вроде подключал все правильно, но завтра , на всякий случай, все пере проверю и отпишусь. Гляну кабеля от гу до уся. Может там чего не так.