Ответить
  • Stalart MemberАвтор темы
    офлайн
    Stalart Member Автор темы

    185

    22 года на сайте
    пользователь #2886

    Профиль
    Написать сообщение

    185
    # 28 сентября 2004 13:16 Редактировалось -SergeS-, 102 раз(а).

    Собираемся отправиться в Черногорию на автомобиле?

    Как поехать:
    1 иметь деньги
    2 заказать отель через http://booking.com, или турфирму.
    3 оформить визу
    4 прочитать шапку, много вопросов отпадёт, а если прочитаете всю тему -- то все.

    с Черногорией безвизовый режим (до 30 дней), с Сербией тоже безвизовый режим.
    Но, по дороге придётся проезжать шенгенские страны, поэтому оптимально иметь многократную шенгенскую визу. И вы не стеснены в выборе маршрута, можно ехать по любому.

    Или получать транзитные визы:

    Если едете через Румынию то нужна транзитная румынская виза, цена на сегодняшний день 80 usd( из документов нужны - паспорт, ксерокопия паспорта, анкета, 1 фото 3x4, мед. страховка, копия прав водителя, копия прав техпаспорта, зеленая карта по желанию, срок изговтовления до 10 дней), если едете через венгрию, польшу, словакию, то нужен шенген. Обладатели мульти шенгена могут без виз транзитом двигаться через Румынию.

    Можно брать венгерскую визу, и ехать Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория

    код выделить все

    инструкция от Vitaut_89
    -------------------------------
    Для того чтобы получить транзитную двукратную визу в посольстве Венгрии:
    1.Позвонить по телефону посольства 233-94-16 и записаться (если подается с Вами несколько человек, можете записать сразу всех; запись ориентировочно на месяц вперед)
    2.Иметь оплаченные брони в отелях на территории Венгрии (не менее 3-х ночей).
    Я бронировал отель через Booking.com, далее напрямую связывался с отелем и просил их взыскать с меня 100% оплаты и сделать приглашение. Отвечали мне быстро, документы все тоже делали очень оперативно (присылают на e-mail сканированный документ, где указаны все реквизиты, данные об 100% оплате, список гостей). В документах должны быть ВСЕ данные о ВСЕХ людях, которые получают визу (фамилия и имя как в паспорте, номер паспорта, срок действия, дата рождения). Способов оплатить несколько: одни предлагают через PayPal (уже работает в РБ легально), высылают реквизиты своего счета, куда можно перечислить деньги и т.д. У меня была карточка, которая по сути используется только для интернет платежей, я положил на счет нужную сумму денег и сообщил данные о карте прямо по почте, деньги успешно перетекли на счет отеля, взамен я получил все необходимые документы (способ авантюрный, все делаете на свой страх и риск).
    3.Иметь предоплаченное или полностью оплаченное жилье в Черногории, подтвержденное приглашением, ваучером, квитанцией об предоплате (у меня были сканированные документы, которые агент недвижимости выслал на e-mail). В них так же должна быть информация о людях, которые подаются на визу. Предоплату высылал через Western Union.
    4.Квитанция об оплате консульского сбора 60 евро (не несите деньги, идите в Приорбанк и там оплачивайте)
    5.Страховка (у дверей посольства сидят агенты, можно сделать прямо на месте)
    6.Скачать и заполнить анкету http://konzuliszolgalat.kormany.hu/download/1/1f/20000/Vizumkerelem_kerdoiv_RU_2012.pdf :
    а) п.п. 1-3 заполняются как в паспорте (латинскими буквами), далее все на русском
    б) Место рождения: если родились до распада СССР, то и пишите «СССР»
    в) Гражданство «Беларусь», если родились в СССР, то чуть ниже в графе «Гражданство при рождении, если отличается» пишите смело «СССР»
    г) п. 22 - страна назначения (в моем случае "Черногория" ), п. 23 - страна въезда "Польша";)
    д) в 31 пункте вписывайте данные об отелях, которые бронировали на территории Венгрии
    6. Выписка о з/п с места работы за последние 6 месяцев
    7. Копия 32-33 страниц паспорта
    8. Копия водительского удостоверения и техпаспорт на машину (как я понял, пункт не обязательный)
    Визы делается 10 рабочих дней.
    Приемные дни понедельник, вторник, четверг.
    Адрес: 220034 г. Минск, ул. Платонова 1/б (вход с торца здания, синия дверь, перед входом нажать кнопку звонка на домафоне)

    С польской визой "на закупы", тоже можно ехать.

    Вот несколько вариантов:
    № 1
    Самый дорогой через польшу, словакию, венгрию, хорватию.(плюсы - качество дорог, сервис, время; минусы - платные трассы(в хКартаорватии плата за пройденный км, очень дорого), цена на топливо, шенген у кого нет.)

    № 2
    Через Украину-Румынию-Сербию. (Самый короткий)
    Карта

    Хуже украинские дороги, но дешевле топливо. Очередей на границе украина-румыния, румыния-сербия нет. Сербия-черногория вообще формальная граница. Экологический сбор на въезде в черногорию отменен. Дорогу из сербии в черногорию, если едете в Будву, рекомендую через Никшич, там новая трасса, экономия расстояния.

    № 3
    Через Украину-Венгрию-Сербию

    № 4
    Польша-Словакия-Венгрия-Сербия-Черногория курорт Будва - 1582 км:
    Карта
    Граница РБ (Домачево) - граница Сербии (Хоргош), платные дороги Венгрия, с объездом платных дорог в Словакии. - расстояние - 900 км

    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)

    Граница Себрии (Хоргош) - Черногория Будва, два платных участка дороги по Сербии: Суботица - Нови-Сад — 330 RSD , участок Нови-Сад-Белград - 240 RSD. (Лучше ехать через Белград и не искать других маршрутов, там не сложно, пару маневров и всё.) - расстояние 682 км.

    от Dimitriusat:
    Для молодежи - потусить, попить, подискотечить - Будва, Бечичи, Рафаиловичи (музыка на побережье с утра до ночи)
    Для семей с малыми детьми - Петровац, Чань, Сутуморе, Добре Воде, Утеха, Ульцинь
    Для Совмещения отдыха и хоть какойто тусни - Сутуморе, Бар, Петровац
    Для совсем "пингвиньего" отдыха - Ульцинь (но в нем есть своя неописуемая прелесть, и в самом городе он очень аутентичен, и в Великой плаже, где раздолье детям)

    сайт с хорошим описанием всего отдыха в черногории, вариантами жилья, есть возможность брони. Сдают сами хозяева. http://www.chernogoriya-club.ru
    http://www.monterent.me/ - Ещё аренда апартаментов в Черногории.
    http://www.montenegro-today.ru/rus/where-rest/beaches/allplaj/ -- список пляжей с описанием.
    http://kliuger.livejournal.com/ - Блог о Черногории
    http://nachemodanah.ru/Montenegro -Тоже аренда жилья

    Изучите дорожные правила, платные участки стран по которым поедете: http://autotraveler.ru/
    Карта АЗС с ценами по трассам Румынии: http://www.ariscard.com/ru/maps/countries/ro/
    Стоимость топлива:
    http://ru.gas-globe.com/international.phtml?kontinent=EU
    http://autotraveler.ru/spravka/benzine-in-europe.html#.T_p43HW3m4V
    Стоимость топлива в Украине

    Для оплаты дорог в Румынии покупаем «ровиньетки» по интернету: https://www.e-rovinieta.ro/ru/, или на заправках.

    Виньетки по Румынии - 13 лей неделя (3 евро)
    Виньетки с 1 января 2016 г в Словакии уже электронные. 14 эура за месяц https://eznamka.sk/selfcare/purchase/
    В Венгрии виньетки электронные, при покупке данные просто заносят в базу, можно купить по интернету прямо сейчас: https://ematrica.nemzetiutdij.hu/en или http://www.tolltickets.com/default.aspx?lang=en-GB&mnu=c Венгрия - 19,5 евро

    Платные дороги:
    Словакия ( можно объехать, т.к. платный участок всего 19 км) (UPD: участков уже 2 или 3 платных, объехать конечно можно, но на мой взгляд лучше заплатить)
    Венгрия - 10 дней - 2,975 HUF, 1 месяц 4,780 HUF (лучше брать на месяц - дешевле)
    Сербия - плата за участки ( Субботица - Нови-Сад 330 RSD)
    При себе лучше иметь банковскую карточку, что бы не менять на местные деньги.
    Заправляться лучше полный бак в РБ, чуть в Польше (в среднем 1,37 за литр 95-го) и дальше только с Сербии (в среднем 1,23 за литр 95-го).
    Все отели в городах следования бронируются через booking.com.

    Ситуация на погранпереходах и дорогах Сербии

    Сайт всё для путешествия по Черногории
    Статьи про путешествие по Черногории, карты для навигаторов и т.д.

    Туда:
    1. Прешов перекресток с круговым движением берете правее на кург, координаты въезда на круг 48.970363, 21.254421, второй съезд, координаты съезда с круга 48.969608, 21.252755. круг в диаметре метров 80, сразу не понять, что это круг :rotate:

    2. проезжаете Шебастовце и на ближайшей развязке никуда не съезжаете - по прямой. координаты развязки 48.646036, 21.268911

    Обратно:
    1.прямо на венгерско-словацкой границе перекресток, на нем прямо (под здание) координаты перекрестка 48.531376, 21.254229

    2. По пути домой: где-то в поле возле некого г. Важковце на развязке берете правее, координаты съезда 48.786795, 21.304841 и под мост.

    Около Свидника ни туда, ни обратно платной дороги нет.

    По Словакии без виньеток ехать так.

    по своему маршруту через украину, румынию, сербию, получается 2020 км в одну сторону, едем 5, авто Ford s-max 2.0 TDCI. С учетом топлива, мед. страховки, зеленой карты, транзитных румынских виз и жилья на 13 дней в будве, оплаты платных дорог, получается 360 евро на человека. Жилье бронировалось не самое дешевое, с 5 спальными местами на 13 дней вышло 860 евро. Есть варинаты от 15 евро в сутки за 2 местную квартиру. На месте можно найти и еще дешевле. По еде можно питаться на любой кошелек , как в кафе так и готовя самостоятельно. Квартиры всегда оборудованы кухней.
    grib2009:

    Подтверждаю стоимость 2 взрослых + ребенок 7 лет. В том году 14 ночей + 4 дня пути - проезд, визы, проживанпие, легкие покатушки по экскурсиям, питание сами в аппартаментах без изысков - 1700 евро.
    В этом году 20 ночей: проезд, визы, страховка - 400 евро, некоторые неурядицы с проездом (прокол, ремонт гбо) - 60 евро, проживание, сбор - 985 евро, питание - 600 евро (без ресторанов, но без ограничений от пуза, я готовлю ТОЛЬКО!!! сам, драники, блины фаршированные, супы, шашлык, овощи во всех вариациях, картофель, рыба, спагетти, паста, салаты и т. п., чивапчичи, плескавица, колбаски по черногорски, на собственном гриле). Короче без покупок 8-( 2000€ за все.

    Итого: 1900 - 3000 евро
    Визы - 240 евро
    Страховки - 50 евро
    Дорога с топливом, виньетками и платными дорогами - 400 евро
    2 ночёвки в дороге - 100 евро
    Апартаменты 12-14 ночей - 800 - 1500 евро
    Питание 300-500 евро

    ЛекторSl:

    Первое требование к животному для въезда в Евросоюз - чипирование и занесение данных об этом в ветеринарный паспорт. После чипирование должна быть сделана прививка от бешенства. Должна быть соблюдена эта последовательность. Отметка также необходима о дегельминтизации не не раньше 48 часов до въезда и не позднее 6 месяцев. За день до выезда оформляете ( до 4 дней) Annex lV сертификат о состоянии здоровья животных для некоммерческого ввоза в государство члена ЕС . Регламент N 576/2013. Рекомендую оформлять на трёх языках - русском, английском и языке страны ввоза. В моем случае был Польский. Указываете все страны через которые лежит ваш маршрут, а потом обратно. То есть первая будет Беларусь она же будет и последней. Этот сертификат никто и нигде у вас не забирает, он следует с животным. Обязательна на нем должна быть отметка о ввозе, в нашем случае ставил польский таможенник. В Беларуси идёте через красный коридор , заполняете пассажирскую таможенную декларацию формы 287. В ней указываете кличку, породу , номер чипа и паспорта, а также вес и стоимость животного. Ветеринар ставит свою печать. Вот как бы и все))))

    • http://mfa.gov.by/visa/vyjezd/info/aa145375771c7825.html
      "Черногория безвизово (до 30 дней при наличии туристического ваучера (индивидуального или коллективного) или приглашения, но не более 90 дней в течение 6 месяцев);
    • "Белый картон" - регистрация по месту временного проживания ( гостиница, аппараты и проч.), есно с уплатой турсбора (от 0,6 до 0,7 ойро со взрослого в день). Сам картон выдавать больше не будут, зато будут вносить уплату сбора в комп и это обязательно будут проверять при выезде на ЛЮБОЙ границе ( авто, аэропорт, поезд). При неуплате штраф 260 Ойро с человека, включая детей и женщин.

    Отдых в Болгарии с поездкой на авто (Родственная тема. Маршруты почти совпадают. Желательно читать.)

    =====================================
    Шапка составлена с помощью:
    bizzare2003, pavel2698, -SergeS-
    Ваше имя тоже может быть увековечено в шапке этой темы! :)

  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 25 февраля 2014 20:57
    olaf1:

    но там ходят "Большие" вагоны- как бы поподробнее про них узнать? А то на сайте серб жд- ноль информации про них!!!

    мне про них рассказал хозяин, ездили в бар по этому поводу на станцию, но в сентябре они уже не ходили точно, а так они ходят то-ли раз в неделю, то-ли раз в две недели. Два года назад они вроде как были обозначены на сайте сербских железных дорог, сейчас не знаю. Завтра посмотрю может найду.
    Останавливался в ульцине вот тут место описывал в ветке можно поискать. Бронировать можно как через аирбинби, так и просто кинув небольшой, но невозвратный задаток свифтом. Я переводил свифтом какую-то сумму.

    Добавлено спустя 3 минуты

    gorr:

    Возможность погрузить машину в Суботице отсутствует (инфа на февраль 2014) Только из Белграда в Бар. Ценник бросовый--всего 30 евро. Но не забывайте про билеты на пассажиров. Эконом вариант с 6ю сиденьями брать настоятельно не рекомендую. Ваши соседи могут запросто закурить посреди ночи. В идеале Дабл-кабина (40+40 евро)

    скорее соглашусь, потому что актуальной информацией не владею и могу наврать. По вагонам абсолютная правда, курят у них везде, лучше брать отдельное купе.

  • AlexVil Senior Member
    офлайн
    AlexVil Senior Member

    580

    14 лет на сайте
    пользователь #328708

    Профиль
    Написать сообщение

    580
    # 25 февраля 2014 22:18

    Здравствуйте!
    Собираемся семьей на авто в ЧГ числах в 12-х июля (трое взрослых и ребенок 6 лет). Посоветуйте жилье (вилла, апартаменты), желательно на первой линии. Хотелось бы не в очень шумном месте....Петровац или Ульцин, а может еще где-нибудь :) Хотим на машине покататься по побережью и осмотреть достопримечательности. В Черногорию едем первый раз, поэтому сложно определиться. Как я понял из сообщений данной ветки, жилье лучше искать на месте...но как-то неспокойно после эн-го количества пройденных километров еще метаться в поисках жилья...Заранее спасибо...
    P.S.ветку осилил, но вопросов больше чем ответов.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 25 февраля 2014 22:37
    AlexVil:

    Здравствуйте!
    Собираемся семьей на авто в ЧГ числах в 12-х июля (трое взрослых и ребенок 6 лет). Посоветуйте жилье (вилла, апартаменты), желательно на первой линии. Хотелось бы не в очень шумном месте....Петровац или Ульцин, а может еще где-нибудь :) Хотим на машине покататься по побережью и осмотреть достопримечательности. В Черногорию едем первый раз, поэтому сложно определиться. Как я понял из сообщений данной ветки, жилье лучше искать на месте...но как-то неспокойно после эн-го количества пройденных километров еще метаться в поисках жилья...Заранее спасибо...
    P.S.ветку осилил, но вопросов больше чем ответов.

    Отписал в лс

    braslaw.info +375296226614
  • winston1987 Member
    офлайн
    winston1987 Member

    140

    16 лет на сайте
    пользователь #141403

    Профиль
    Написать сообщение

    140
    # 25 февраля 2014 23:08 Редактировалось winston1987, 1 раз.

    Нашел я на сайте сербской ж/д информацию по перевозу автомобилей.
    Если расписание не врет, то такие поезда будут ходить два раза в день: один утром и приезд вечером, а второй отправление вечером и приезд утром.
    Иногда, даже три поезда за день.
    Скажите, это что у них популярная услуга такая?
    Цен вот только пока нет.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 25 февраля 2014 23:12
    winston1987:

    Цен вот только пока нет.

    Авто -30 евро. Дабл-кабина - 80 евро.

    braslaw.info +375296226614
  • neo0294 Senior Member
    офлайн
    neo0294 Senior Member

    3533

    21 год на сайте
    пользователь #10382

    Профиль
    Написать сообщение

    3533
    # 26 февраля 2014 11:04

    По 4му маршруту если запланировать ночевки в Кракове (польша) и Будапеште (венгрия), не будет ли последний участок самым тяжелым и длинным. Что там по дорогам и средней скорости после Будапешта
    может ночевку с Будапешта стоит ближе к ЧГ перенести?
    Хочется поехать и получать удовольствие от поездки а не за раз махануть и спать потом 3 дня))

  • olaf1 Senior Member
    офлайн
    olaf1 Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #860982

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 26 февраля 2014 12:19

    По моему опыту , рейтинг дорог по этому маршруту по скорости,комфорту( в порядке убывания)-Венгрия,Словакия,Сербия и Польша, ЧГ. Но это только лишь мое личное мнение. Ехать по-настоящему "с ветерком" получалось только по венгрии,сербии (до Белграда). Словакия(200 км) незаметно всегда пролетает, поляки задолбали с ремонтами и ограничениями, ну а часть ЧГ-горы( не погоняешь особо).Как-то так...

    ...опа - это не часть тела, а событие. А полная ..опа - это жизнь, наполненная событиями
  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 26 февраля 2014 12:37
    neo0294:

    не будет ли последний участок самым тяжелым и длинным. Что там по дорогам и средней скорости после Будапешта

    По 4 маршруту нет Кракова, я по нему ездил, ночевал Жешув, Белград. В принципе приехал еще засветло, все будет зависеть от Венгерско Сербской и Сербско Черногорской границы, можно зависнуть и тогда придется ехать ночью.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 26 февраля 2014 13:10
    Писатель:

    Сербско Черногорской границы

    Там никогда не видел очередей :znaika:

    braslaw.info +375296226614
  • Anat Senior Member
    офлайн
    Anat Senior Member

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1397

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 26 февраля 2014 13:19

    мы ехали в августе - были очереди и на пути к морю и обратно, на венгерско-сербской и сербско-черногорской. При жаре на солнце +37С это было жэсть. Туда 4ч+2ч, назад быстрее шло. Но осадок остался.

    Dont Give Up! The hunter is true as long as stays invisible. Win or be won
  • olaf1 Senior Member
    офлайн
    olaf1 Senior Member

    1773

    11 лет на сайте
    пользователь #860982

    Профиль
    Написать сообщение

    1773
    # 26 февраля 2014 13:34
    gorr:

    Писатель:

    Сербско Черногорской границы

    Там никогда не видел очередей :znaika:

    это как раз очередь на гр в ЧГ!

    Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды

    P.S. это стар

    ый снимок за 2011, не думаю, что в2014 поменяется что-то. Хотя бывает и так:

    ...опа - это не часть тела, а событие. А полная ..опа - это жизнь, наполненная событиями
  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 26 февраля 2014 13:39
    gorr:

    Писатель:

    Сербско Черногорской границы

    Там никогда не видел очередей :znaika:

    я на пути туда простоял полтора часа, на пути обратно около часа.

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 26 февраля 2014 14:09 Редактировалось gorr, 1 раз.
    Писатель:

    gorr:

    Писатель:

    Сербско Черногорской границы

    Там никогда не видел очередей :znaika:

    я на пути туда простоял полтора часа, на пути обратно около часа.

    Наверное это июль, либо август. В июне у меня переход границы занял от силы 5 минут
    В феврале ехал поездом с машиной, так что граница была весьма условной.

    braslaw.info +375296226614
  • Писатель Senior Member
    офлайн
    Писатель Senior Member

    6483

    18 лет на сайте
    пользователь #69252

    Профиль
    Написать сообщение

    6483
    # 26 февраля 2014 14:27
    gorr:

    Наверное это июль, либо август. В июне у меня переход границы занял от силы 5 минут
    В феврале ехал поездом с машиной, так что граница была весьма условной.

    туда середина-конец августа, назад - вторая декада сентября.

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 26 февраля 2014 15:22

    Привет всем!
    Принимайте в ряды.. )))
    Хочу обратиться к бывалым на предмет порекомендовать куда лучше ехать (ориентировочные даты 25 августа по 10 сентября) с ребенком трех лет... Желательно тихое место без дискотек и т.д., желательно с песочком или мелкой галькой, с хорошим питанием рядом. В Черногорию планируем в первые....
    Спасибо!

    gorr, Я так понимаю Вы в Черногории уже ГУРУ ))) Буду очень благодарен за советы и за прямые контакты по жилью... )

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 26 февраля 2014 15:43
    Amidik:

    Привет всем!
    Принимайте в ряды.. )))
    Хочу обратиться к бывалым на предмет порекомендовать куда лучше ехать (ориентировочные даты 25 августа по 10 сентября) с ребенком трех лет... Желательно тихое место без дискотек и т.д., желательно с песочком или мелкой галькой, с хорошим питанием рядом. В Черногорию планируем в первые....
    Спасибо!

    gorr, Я так понимаю Вы в Черногории уже ГУРУ ))) Буду очень благодарен за советы и за прямые контакты по жилью... )

    Отписал в лс :)

    braslaw.info +375296226614
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 26 февраля 2014 15:58

    gorr, Спасибо!!! :)
    Предлагайте сразу все варианты... ) Я знаю, что у Вас их много!! ;)

  • POL__BATONA Member
    офлайн
    POL__BATONA Member

    276

    14 лет на сайте
    пользователь #331618

    Профиль
    Написать сообщение

    276
    # 27 февраля 2014 02:05

    Предлагайте сразу все варианты... ) Я
    знаю, что у Вас их много!!

    Да-да...) и мне насыпьте пару штук, пожалуйста, т.к. ситуация таже первый раз в первый класс..

  • gorr Senior Member
    офлайн
    gorr Senior Member

    20719

    23 года на сайте
    пользователь #1268

    Профиль
    Написать сообщение

    20719
    # 27 февраля 2014 10:30
    POL__BATONA:

    Предлагайте сразу все варианты... ) Я
    знаю, что у Вас их много!!

    Да-да...) и мне насыпьте пару штук, пожалуйста, т.к. ситуация таже первый раз в первый класс..

    В личке....

    braslaw.info +375296226614
  • -SergeS- Senior Member
    офлайн
    -SergeS- Senior Member

    1653

    14 лет на сайте
    пользователь #281817

    Профиль
    Написать сообщение

    1653
    # 27 февраля 2014 10:50

    gorr, ну тогда и мне если можно... ;)