ЖСПК "Сухаревский" (все номера)

Sammy, MoonLight_, абсолютно с Вами согласна. acus, дезинформировали всех (как Вы говорите) не сверхактивные форумчане, а председатель через уполномоченных. Именно он первоначально подал такую информацию (только тут еще вопрос, кто дезинформировал - председатель или строители поменяли показания, так сказать выложили домашнюю заготовку и не поставили в известность председателя). acus, не надо быть таким доверчивым. Если Вы проектировщик и соприкасались когда-нибудь со строительством Вы должны знать, что строители своего не упустят. Есть масса способов как приработать на строительстве объекта и по одному из наших домов уже были случаи, так сказать чуть ли не за руку ловили, думаю наш 8 дом не исключение в этом. А что каксается того что им денег не хватает, то мне удивительно, ведь на начальном этапе цена метра у нас равнялась коммерческой цене, так там еще и 5% прибыль застройщика сидит, так те не работают в убыток, а наши такие бедные и несчастные! НЕ ВЕРЮ!!!! Посмотрите аналогичные дома по Минску, все ЖСПК каркасно-блочные не далеко уходят от нас по цене. Если уж им действительно денег не хватает, пусть делают все официально, а не из под полы ИМХО

Breez,

с точки зрения строителей и любых председателей интернет надо запретить-мешает распиливать.

Garik_p, не получается написать лс, подскажите, муж не ошибся по поводу четырёхкомнатной кв в нашем доме? что Вы знаете про неё? до председателя пока не дозвонилась ( да и неудобно в это время тревожить людей)))

сегодня проезжали мимо стройки- у дома №3 уже весь 4 этаж обложен блокамми получается один этаж за неделю (в воскресенье еще не было ничего обложено)

Garik_p, спасибо) уже всё узнала)

tapad, знакомый строитель, работающий на монолитно-блочных домах, сказал, что они должны этаж выгонять за две недели, и дом, который они начали строить уже после нашего у них уже выше нашего .

o_lyalya:

tapad :

сегодня проезжали мимо стройки- у дома №3 уже весь 4 этаж обложен блокамми получается один этаж за неделю (в воскресенье еще не было ничего обложено)

Классно А что-нибудь слышно про наше собрание?

ничего не слышала..тишина...

на счет пустых квартир- я вам писала в личку, что на последнем собрании уполномоченных эта тема не поднималась..поэтому именно на сегодняшний день точное кол-во пустующих квартир я не знаю. но я не вижу проблемы если вы лично или ваш уполномоченный позвонят председателю и узнают. позвоните вы сами и снимите ваши вопросы.если вы стесняетесь то могу позвонить и я . что еще спросить кроме количества пустующих квартир?

Вот и прошло собрание дома 9. Длилось больше часа и всё это!

В общем по всем пунктам доплат было проголосовано - против!

Natulya85:

Вот и прошло собрание дома 9. Длилось больше часа и всё это время слушали глупые оправдания УКСа и инженера.

Не совсем согласна, что оправдания были глупыми. Я попробую изложить свою точку зрения на то, что обсуждалось на собрании, возможно, кто-то почерпнет для себя полезную информацию.

На повестке дня, как и у всех, было 2 вопроса:

1. Оплата зарплаты за работу в выходные дни. В денежном выражении это было озвучено так: 300 руб. за м2 площади ежемесячно. Для примера: стоимость однокомнатной квартиры увеличивается на сумму 300*47,5м2*8месяцев /оставшийся срок строительства с марта 2011 по октябрь 2011/ т.е. примерно на 110-115 т.руб. всего. На весь дом сумма доплат составит: 300руб.*395м2/примерная площадь всех квартир на этаже/*8 месяцев*15этажей = примерно 15 млн. Эта цифра озвучивалась только в виде 300 руб, расчет на весь дом- мой, могу ошибаться.

2. Выплата дополнительных коэффициентов к зарплате по 2 видам работ: монолит и кладка. Была озвучена цифра в 17 000 руб. на м2 за весь период строительства т.е. на весь дом примерно 96 млн. Эту цифру говорили, но я, к сожалению, не запомнила точно - то ли 94 млн., то ли 96млн. Округляю для расчета до 100млн..

Т.е. имеем по итогу общую сумму запрашиваемых дополнительных средств около 115 000 000 руб.

Первое изначально УКСом излагалось в контексте "с целью досрочного ввода". Люди стали спрашивать, будут ли подведены коммуникации, дороги, можно ли будет досрочно заселяться. Ответ был дан, что все будет зависеть от нас, насколько быстро мы /ЖСПК/ заключим договора с эксплуатирующими организациями /водоканал, теплосети и проч./ и что дороги и сети уже тянут к дому. Когда задали вопрос, будет ли в договоре отражен перенос срока на более ранний, был дан однозначный ответ "НЕТ". Лично я вижу эту ситуацию так: за дополнительную плату, пусть даже в 120 т.руб. с моей 1-комнатной квартиры строители достроят дом в положенный по договору срок и получат премию за своевременный /согласно договора/ ввод. Эта премия точно есть в сводном сметном расчете. Мой вывод: если строители заинтересованы закончить дом досрочно или в срок, чтобы получить эту премию, они должны тоже чем-то пожертвовать, например выплачивать зарплату за счет своих средств до получения "бонуса".

Потом представитель строительного управления уточнил, что не в досрочном вводе дело: дом сложный, для строительного управления технологически новый. Необходимо время для того, чтобы освоить технологию, научить людей. Соответственно, нужно больше времени, чтобы его построить. За счет выходных можно не удлинять срок строительства и вселиться туда согласно плана. На мой взгляд, причина объективна. Но кроме этого, было сказано, что строители уже обратились в проектный институт с вопросом удлинения нормативного срока. Это, по моему мнению, абсолютно правильный шаг с их стороны: в проектном институте сидят специалисты, которые в силах учесть все обстоятельства и рассчитать необходимость увеличения сроков. В случае, если проектный утвердит продление, вопрос работы в выходные отпадет сам по себе. Дом достроят в продленный срок и при этом строители получат свою положенную премию за своевременный ввод и все останутся сыты и довольны.

И еще небольшое уточнение: при оплате работы в выходные сумма затрат определяется на основании табелей рабочего времени. Проверить количество работающих через месяц проблематично. Можно, конечно, каждый выходной приезжать и считать «по головам», но кто это будет делать? Т.о. думаю, что самое верное в этом вопросе – работать с проектным институтом: там люди не с помойки, понимают сложности в строительстве объективнее нас с вами, разберутся.

Вопрос дополнительной зарплаты по видам работ интереснее. Говорилось об убытках по зарплате по нашему дому. Но, по-моему, вопрос рассматривался некорректно, а именно.

Когда рассматривался вопрос убытков, то учитывался только наш дом, а не ситуация по предприятию в целом. Когда в акт включается сумма дополнительных затрат /стимулирующие выплаты, 20% /далее СВ 20%/ за соблюдение доведенного уровня рентабельности/ учитывается ситуация по всему управлению: т.е. если оно прибыльное, то эти 20% включать можно. Таким образом, плюсы в рамках одного аспекта, а минусы в рамках другого. Для объективности надо рассматривать плюсы и минусы по каждой из этих 2 ситуаций.

1. Предприятие в целом прибыльно. Выплаты берутся исходя из хорошей работы строителей в целом по управлению, в т.ч. эти СВ 20%. С начала строительства эта сумма составила примерно 18 000 000 руб. Это при готовности дома на сегодняшний день 20% /официально озвученная цифра/. По окончании строительства /100% готовности/ это будет 90 000 000руб., т.е. цифра вполне сопоставимая с запрашиваемой в 100 000 000. В этом случае не имеет значения, какое именно финансовое положение по строящемуся дому, предприятие перекроет этот убыток за счет того, что будет включать и в наш убыточный дом дополнительные 20% за хорошую работу по другим объектам /это делать можно/.

Я уважаю интересы строителей, которые хотят работать по всем объектам с прибылью. Говорят, им навязали наш убыточный дом. Мы живем в этой стране, тут каждому что-то навязывают с целью установления социальной справедливости: «Минсктрансу» цену талона на проезд в 700 руб. при затратах в 1500, ЖКХ – тарифы в 2 раза ниже фактических затрат, госслужащим – выплаты на субботник из собственного кармана. Список можно продолжить. А строителям навязывают убыточный дом, в такой стране живем, «социально ориентированная экономика». А если при убытках по нашему дому у них с других объектов есть прибыль, огромное им уважение.

2. Наш дом убыточный и выплаты по нему берутся с учетом убыточности /т.е. без этих СВ 20%/. Законом разрешено вести учет затрат отдельно по каждому объекту, но это не обязательно, на усмотрение организации. Тогда, справедливости ради, мы должны были согласиться на доплату. И заплатили бы 100 000 000, которые у нас просили согласовать. Если взять разницу между вышеуказанными 90млн, то получается 10 млн. Вряд ли эта разница в масштабах дома- существенная сумма.

Это финансовая сторона вопроса. Есть еще морально-этическая. Каждый хочет работать и получать нормальную зарплату. Уважаю людей которые ценят свой труд. Но в доме есть семьи, у которых кредит покрывает 100% стоимости, там есть дети, в т.ч. дети-инвалиды. Им на свою двушку с 2 детьми надо дополнительно 1,2-1,5 млн. своими деньгами отдать. Кто им посочувствует? Или кто-то думает, что у них лишние лежат и только применения ищут.

Это моя точка зрения, может кто-то думает иначе, имеет полное право. Я могу ошибаться в расчетах, но, по-моему, все довольно логично. Я исходила из фактических цифр по 9 дому, на других возможны нюансы. Так что принимайте вышеизложенное как пищу для размышлений, а не аксиому. И считайте, в цифрах ситуация виднее.

Natulya85, pro100kat, молодцы!