Ответить
  • Yellow Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Yellow Senior Member Автор темы

    804

    23 года на сайте
    пользователь #4614

    Профиль
    Написать сообщение

    804
    # 22 января 2004 21:50

    Для выбора посудомоечной машины используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог таблеток для посудомоечных машин

    Инструкции к ПММ на русском языке. (Инструкции идут на серию)

    Тут недавно шли бурные споры о выборе стиральных машин. Все сказанное там верно и для посудомоечных? Или кто-то может добавить что-либо от себя?

    В порядке информации: знание расшифровки названий ПММ у Боша/Сименса/Неффа сильно упрощает выбор, поскольку в названии закодировано описание функциональности машинки.

    (Bosch, Siemens и Neff (касательно БТ) -- это марки одного концерна BSH (Bosch-Siemens Hausgeraete), так что внутри они близнецы-братья.)

    Информация получена не официально от BSH, а путём анализа открытых источников, так что может содержать неточности.

    Bosch:
    Названия у Бошей самые простые для восприятия, так что иногда удобнее имена аналогов от Siemens и Neff переводить в бошиные для упрощения сравнений и выбора. Итак:

    Названия ПММ имеют вид STInmCxxRR, где

    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/поколение: R - предыдущее 45см, P - нынешнее 45см, G - предыдущее 60см, M -- нынешнее 60см, B - нынешнее 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ -- тип встраивания: S - отдельностоящая (Solo), I - встраиваемая с открытой панелью (Integriert), V - полновстраиваемая (Vollintegriert), U - встраиваемая с открытой панелью и своим нержавейным фасадом (Unterbau, у нас не продаются).
    • 4-й символ -- "серия", от 4 (проще) до 6 (самые укомплектованные).
      Вообще-то эта цифра показывает количество программ, но в Германии есть, например, SMV86, где программ совсем не 8.
    • 5-й символ -- комплектация внутри серии: 0 -- младшие, 3 -- попродвинутей, 5 -- самые продвинутые. "Продвинутость" выражается в большем наборе функций и лучшей шумоизоляции.
      Цифра выше 5 означает наличие лотка для столовых приборов VarioDrawer: 6,7~=0+VarioDrawer, 8=3+VarioDrawer, 9=5+VarioDrawer.
    • 6-й символ -- "класс":
      E - младший (Erdklass?)
      L и D -- новые линейки, с 2012г, "чуть выше E"; отличаются конструкцией
      M - средний (Mittelklass), N аналогичен M
      T - верхний (Topklass)
      U - самый верхний (Uberklass?), от T отличается подсветкой; в РФ формально не поставляются, но по факту их прячут в линейку T (например, SMV69T70 -- явная U'шка)
      V - новая линейка, наследница U.
    • 7-й и 8-й символы -- модификация, назначается, похоже, почти от балды (возможно, описывают варианты дизайна).
      Однако модификации могут отличаться существенными деталями -- как разными функциями, так и, например, цеолитной сушкой.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
      Это НЕ страна производства.

    Примеры:
    SPS40E42 -- 45 см, отдельностоящая, 4 программы, E-класс, VarioDrawer'а нет.
    SPV58M50 -- 45 см, полновстраиваемая, 5 программ, M-класс, VarioDrawer есть.
    SMV65M30 -- 60 см, полновстраиваемая, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SMI65M65 -- 60 см, встройка с открытой панелью, 6 программ, M-класс, VarioDrawer'а нет.
    SBV69U60 -- 60см, XXL, полновстраиваемая, 6 программ, U-класс, VarioDrawer есть.

    Siemens: многое унифицировано с Bosch, почти с точностью до перестановки символов.
    Названия имеют вид STInCymxRR, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип/размер: N -- 60см, R -- 45см, X -- 60см высоты 86.5см ("XXL";).
    • 3-й символ-- тип встраивания: 2 -- отдельностоящая, 5 -- встраиваемая с открытой панелью, 6 -- полновстраиваемая.
      В Германии также есть 3 -- встройка с открытой панелью и своим коричневым либо белым фасадом, 4 -- аналогично, но с нержавейным фасадом.
    • 4-й символ -- "серия" (4-6), аналогично 4-му символу в обозначениях Bosch.
    • 5-й символ -- "класс" (E,D,L,M,T,U,V), аналогично 6-му символу в обозначениях Bosch.
    • 6-й символ -- цвет, для отдельностоящих ПММ либо со своим фасадом: 0 -- отсутствует (у полновстройки), 2 -- белый, 4 -- коричневый, 5 -- нержа.
      Цвета совпадают с оными у прочей BSH'ной техники, типа духовок, так что черный имел бы обозначение 6.
    • 7-й символ -- комплектация внутри серии (0-9), аналогично 5-му символу в обозначениях Bosch.
    • 8-й символ -- видимо, модификация.
    • 9-й и 10-й -- целевой регион: RU -- Россия, EU -- Европа.
    Neff: также есть общее с Бошами, но информативность ниже.
    Названия имеют вид SITCnmXr, где
    • 1-й символ всегда S -- посудомойка (Spueler).
    • 2-й символ -- тип встраивания: 4 - с открытой панелью, 5 - полновстраиваемая.
      В Германии есть еще 2 - аналогично 4, но с нержавейным фронтом (Unterbau).
    • 3-й символ -- код размера: 1 - 60см высота 81.5см, 2 - 60см высота 86.5см (XXL), 8 - 45см.
      В Германии есть еще 4 и 5, их значение неясно; но обе встречаются у 60см.
    • 4-й символ -- "класс", полностью аналогично Бошам (E,D,L,M,T,U,V).
    • 5-й символ -- серия, также аналогично Бошам (4-6).
    • 6-й символ -- комплектация, опять как у Бошей (0-9).
    • 7-й символ -- всегда X или N (как и у прочей неффовской техники), это просто разделитель.
    • 8-й символ -- модификация (тоже как у прочих Неффов) -- на вид просто последовательно увеличивающаяся цифра.

    Прикол в том, что в Германии у Неффа есть ДВЕ системы имён (у каждой модели по два имени). Одна -- как у нас. По другой имена имеют вид типа GH669N, где:

    • первая буква всегда G (Geschirrspueler),
    • вторая буква -- тип: I - с открытой панелью, 60см*81.5см, H - с открытой панелью 60см*86.5см, V - полновстраиваемая 60см*81.5см, X - полновстраиваемая 60см*86.5см, K - с открытой панелью 45см, KV - полновстраиваемая 45см.
    • следующие 3 цифры -- кажется, условный код "крутости", чем выше, тем круче (кстати, похоже на Сименсы).

    Например, та же GH669N имеет другое имя S42N69N3EU.

    ...но у некоторых ПММ имена, похоже, даны по какой-то еще, третьей системе
    Взято здесь

  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 2 марта 2014 15:16
    Arrow:

    Соглашусь по тупые шутки.

    Техническое описание работы сенсора - тупые шутки ? школьники уморили)))

    Добавлено спустя 60 секунд

    Arrow:

    Обычное троллоло....

    когда не хватает знаний в данном вопросе - лучше перейти на личности :trollface:

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 2 марта 2014 15:20

    Мне абсолютно все равно куда девается вода(слив или повторно), главное в сенсоре - увеличение длительности цикла в случае "грязной" воды. И именно это и хотел узнать.

    Добавлено спустя 43 секунды

    piffari:

    когда не хватает знаний в данном вопросе - лучше перейти на личности

    Это вы про себя. Заметно.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • piffari Senior Member
    офлайн
    piffari Senior Member

    3364

    18 лет на сайте
    пользователь #96101

    Профиль
    Написать сообщение

    3364
    # 2 марта 2014 15:24
    Arrow:

    главное в сенсоре - увеличение длительности цикла в случае "грязной" воды.

    Ога, только в выдержке из документации к ПММ, которую я привел - ни слово об этом :trollface:

    Arrow:

    Это вы про себя. Заметно.

    Пруф, где я перешел на личности в студию.... В отличии от ваших умозаключений относительно меня.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 2 марта 2014 16:22 Редактировалось KillRib, 2 раз(а).

    Arrow,

    не кормите троля, он так же в пылесосах помгоает сделать выбор, вроде в теме, а по делу словесный понос и меряние пиписьками, а не реальные советы и тд

    А Вы какую модель рассматриваете? Тоже сейчас на этапе выбора:

    кухня маленькая 9 метров, хочется 60 см шириной и чтоб примочек побольше полезных, да вот никак не могу найти где можно нормально проконсультироваться.

    Для себя сделал следующие выводы:
    1. чем шире тем лучше
    2. обязателен интенсивный режим
    3. обязательно фильтр и датчик загрязнения, права пока не понимаю зачем
    4.луч на полу
    ....

    И вот боюсь ещё чего упустил. А предыдущий пост о количестве посуды основан на реалиях, если кушать готовишь не пельмени с магазина, то посуды всегда море.

    Грибонутый
  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18407

    23 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 2 марта 2014 16:27
    piffari:

    Ога, только в выдержке из документации к ПММ, которую я привел - ни слово об этом

    Ты выдержку до конца дочитай или школоте это слишком много текста?

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 2 марта 2014 18:51 Редактировалось sva75, 1 раз.
    KillRib:

    Это, как вы в эти пмм вмещаете кастрюли-сковородки? Смотрел в магазинах 60см шириной и никак не понимаю каким образом туда вместить после одного ужина 2-3 кострюли, сковородку, 5-6 тарелок, 2 чашки, мелочь.
    Может кто фото покажет? Пока что не могу определиться какой ширины брать...

    примерно так:

    При желании в нижнюю корзину вертикально с одной из сторон ставится сковорода

    Добавлено спустя 4 минуты 18 секунд

    KillRib:

    4.луч на полу

    честно говоря опция удобная, но не самая нужная. У меня ее нет и никакого дискомфорта я не ощущаю. Поначалу приоткрывал иногда дверь ПММ для того, чтобы глянуть на дисплее оставшееся время мойки, но сейчас делаю это 1-2 раза в месяц.

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 2 марта 2014 19:06 Редактировалось KillRib, 1 раз.

    sva75, а это у Вас 45 или 60 см в ширину? Спасибо за фото, очень помогло понять что к чему ( у вас на фото примерный мой результат за 1.5-2 ужина по грязной посуде).

    При интенсивной мойке реально все кастрюли сковородки отлично отмываются? просто в отзывах смотрю люди пишут, что типа гарь и тд от дна кастрюли-сковороды отмывает...

    Грибонутый
  • Filishita Senior Member
    офлайн
    Filishita Senior Member

    3619

    15 лет на сайте
    пользователь #315239

    Профиль
    Написать сообщение

    3619
    # 2 марта 2014 19:46 Редактировалось Filishita, 1 раз.

    KillRib, судя по фотке -кастрюли не отмыты.Если выберете,напишите мне свой выбор,Понимаю,что если купить за 1000 у.е.-будет больше всяких наворотов.Но вопрос-дно кастрюль останется такое-же или.....А чашки-тарелки любая отмоет.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 2 марта 2014 19:58

    Filishita, Bosch SPV53M10EU мы пока что на этой остановились по функционалу. По ширине ещё определяемся.

    Для меня главное интенсивная мойка, половинная загрузка, луч, отложенный старт.

    Грибонутый
  • sva75 Senior Member
    офлайн
    sva75 Senior Member

    2475

    20 лет на сайте
    пользователь #49769

    Профиль
    Написать сообщение

    2475
    # 2 марта 2014 20:03 Редактировалось sva75, 2 раз(а).
    Filishita:

    судя по фотке -кастрюли не отмыты

    Это не гарь, а потемнение металла вследствие длительного воздействия открытого огня (плита газовая, а набору кастрюль - 10 лет). Эти следы убрать невозможно. Не стоит требовать от ПММ чудес - она только моет посуду, а не восстанавливает ее. :znaika:

    KillRib:

    а это у Вас 45 или 60 см в ширину?

    60см

    KillRib:

    При интенсивной мойке реально все кастрюли сковородки отлично отмываются?

    Да, но есть исключения. А именно: в результате варки определенных блюд (супа, бульонов и т.п.) на внутренней стенке кастрюли возможно образование кольца из белковых соединений, которое высыхает (образуется по верхней кромке продукта). Так вот это кольцо иногда может и не отмыться до конца при мойке в ПММ. Приходится после мойки брать в руки губку и стирать его, а затем промывать кастрюлю под водой.
    Изредка может не до конца отмыть пригорелый продукт от противня духового шкафа, но это легко удаляется обычной губкой практически без нажима.

    Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд

    KillRib:

    Bosch SPV53M10EU мы пока что на этой остановились по функционалу. По ширине ещё определяемся.

    Хорошая модель... если место позволяет, то возьмите лучше 60см, места больше и возможностей вариации посуды в ней также больше. Как вариант порекомендую модель SMV53L00EU, SMV53L10EU, SMV53L30EU, SMV53L50EU. Все то же, что в приведенной Вами за исключением отсутствия опции "Луч на полу", но не 45см, а 60см.
    Если есть возможность - везите из братской Польши. По качеству будет точно не хуже, а по цене существенно дешевле.

    Пока техника работает - не мешай ей!
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 2 марта 2014 21:33 Редактировалось KillRib, 2 раз(а).

    sva75, спасибо!

    Откдуда Вы взяли указзанный модельный ряд? на онлайнере его нет.

    sva75:

    SMV53L00EU, SMV53L10EU, SMV53L30EU, SMV53L50EU.

    Грибонутый
  • Owliner Senior Member
    офлайн
    Owliner Senior Member

    848

    14 лет на сайте
    пользователь #580516

    Профиль
    Написать сообщение

    848
    # 2 марта 2014 22:11 Редактировалось Owliner, 1 раз.

    del

  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 2 марта 2014 23:28 Редактировалось bdfy, 2 раз(а).
    Filishita:

    KillRib, судя по фотке -кастрюли не отмыты.Если выберете,напишите мне свой выбор,Понимаю,что если купить за 1000 у.е.-будет больше всяких наворотов.Но вопрос-дно кастрюль останется такое-же или.....А чашки-тарелки любая отмоет.

    почти ровно никаким образом качество мытья от навороченности машины не отличается. принцип работы везде одинаков. моет не машина - моет химия. И вот от различной химии для посудомойки результаты могут сильно разниться. Например мне совершенно не нравится результат после таблеток. Порошок работает куда лучше.
    Иногда может не отмываться что-то давно присохшее/пригоревшее. поэтому надо с замачиванием брать посуду - если вдруг по каким-то причинам в течение дня не запустить машину. Для этого полоскание/ополаскивание есть - начиная с SMV53L30 точно есть.
    отложенный старт - смысл в нем если нет двухтарифных счетчиков ? луч на полу - аналогично не самая нужная вещь. закончился или нет цикл в принципе всегда слышно.
    Вот что реально неудобно - это доставать/укладывать посуду. может корзины какие быстросьемные существуют чтобы не доставать тарелки чашки по одной ? а то я даже задумался не поставить ли две посудомойки подешевле рядом )) в одной помыл - в другую ставишь сразу.

    Добавлено спустя 6 минут 14 секунд

    вот например
    http://catalog.onliner.by/hotpointariston/lft216ahar/
    чуть больше 300 баксов у нас - и все в принципе есть.

  • Cаламандра Senior Member
    офлайн
    Cаламандра Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #801744

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 3 марта 2014 00:13

    Выбираю ПММ Bosch 60см. Остановилась на Bosch SMV50E90, хотели заказать но сказали что эта модель снята с производства и нет в наличии, предложили новую аналогичную Bosch SMV51E30EU(из отличий только луч на полу). Какую лучше выбрать, искать старую, брать новую или вообще не ту и не ту?)

    Если ты очень хочешь, но не можешь, значит не очень хочешь... Хотите на все 100! И все получится!
  • bdfy Senior Member
    офлайн
    bdfy Senior Member

    4009

    21 год на сайте
    пользователь #21221

    Профиль
    Написать сообщение

    4009
    # 3 марта 2014 00:23

    Cаламандра, новую берите. вполне достойный выбор.

  • Cаламандра Senior Member
    офлайн
    Cаламандра Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #801744

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 3 марта 2014 01:05

    bdfy, спасибо :)

    Если ты очень хочешь, но не можешь, значит не очень хочешь... Хотите на все 100! И все получится!
  • Felicita Member
    офлайн
    Felicita Member

    148

    17 лет на сайте
    пользователь #145917

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 3 марта 2014 11:50
    Filishita:

    подскажите, в чем отличие Bosch SMV53L 50 и Bosch SMV53L 30

    рассматривала для себя эти машинки, вижу отличие только в классе энергосбережения (у Bosch SMV53L 50 А++).
    Уже приволокли себе такую из Польши, правда кухня будет только через полгода :)
    Спасибо всем здесь за советы и рекомендации. Пишите еще)))

  • Cаламандра Senior Member
    офлайн
    Cаламандра Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #801744

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 3 марта 2014 12:44

    Felicita, а где в Польше покупали? У вас 60см? Сколько весит?

    Если ты очень хочешь, но не можешь, значит не очень хочешь... Хотите на все 100! И все получится!
  • Felicita Member
    офлайн
    Felicita Member

    148

    17 лет на сайте
    пользователь #145917

    Профиль
    Написать сообщение

    148
    # 3 марта 2014 13:43
    Cаламандра:

    Felicita, а где в Польше покупали? У вас 60см? Сколько весит?

    да, 60-ка. Покупали в медиамаркте (цена кстати в самом магазине на 10зл меньше, чем в интернет-магазине). Когда забирали со склада, попросили распаковать ее, достали корзинку для приборов, инструкцию, винтики-гаечки, какую-то пластину и что-то типа прокладки, потом нам ее в пузырчатую пленку закрутили, скотчем заклеили медиамарктовским. В итоге 34,4 на весах в берестовице.
    Кстати, силовой кабель сразу не нашли, его тоже можно снять, он сзади между труб для воды.

  • Cupon Senior Member
    офлайн
    Cupon Senior Member

    7019

    19 лет на сайте
    пользователь #81603

    Профиль
    Написать сообщение

    7019
    # 3 марта 2014 13:52

    Felicita, сколько по деньгам получилась ?