Ответить
  • dark-al MemberАвтор темы
    офлайн
    dark-al Member Автор темы

    310

    15 лет на сайте
    пользователь #189276

    Профиль
    Написать сообщение

    310
    # 6 августа 2011 13:49 Редактировалось homeded, 117 раз(а).

    Перед тем, как задать вопрос, прочтите шапку темы. А так же не забываем пользоваться поиском по теме! Пользователи задающие вопросы, ответы на которые есть в данной шапке, могут получить карточку.
    FAQ по регистрации в PayPal

    1. Что такое Paypal?
    PayPal - крупнейшая дебетовая электронная платёжная система.

    2. Работает ли официально PayPal с Беларусью?
    Уже да. Список стран с которыми работает Paypal.
    Здесь информация о том, как было до того, как PayPal пришел в Беларусь.

    3. Какие данные вводить при регистрации в PayPal?
    Выберите страну Россия, а в поле "Штат / Провинция / Область" впишите Belarus, остальные свои данные вводите как обычно.
    Пример ввода данных:
    - Тип счета "PayPal для вас"
    - Имя Ivan
    - Отчество Ivanovich (необязательно)
    - Фамилия Ivanov
    - Дата рождения 16/02/1980
    - Страна Россия
    - Строка адреса 1 Lenina st., 12-34
    - Строка адреса 2 (необязательно) ...
    - Город Minsk
    - Штат / Провинция / Область Belarus
    - Почтовый индекс 220xxx
    - Номер телефона 37529xxxxxxx (телефон можно написать без кода)

    4. Можно ли использовать электронную почту от бесплатного сервиса?
    Да, например gmail.com.

    5. Карточки каких белоруских банков можно привязать к PayPal? (любая валюта)
    Карту какого банка лучше заводить, какую именно и в какой валюте каждый должен решить сам. Ниже дана подробная информация с ссылками. Обсуждение этого вопроса в данной теме ЗАПРЕЩЕНО!!!
    За подобный вопрос будет выдана карточка!!!

    Успешно привязывали следующие карточки:
    БПС-Сбербанк - Visa Virtuon, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта) - перед привязкой нужно подключить смс-информирование, т.к. в интернет-банке задержка до недели! Как вариант - Онлайн-отчет, мини-выписка (не бесплатно). Последнее время есть жалобы на работу карт этого банка.
    Белинвестбанк - Visa Electron, Visa Virtuon, Visa Gold, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Приорбанк - Visa Virtuon, Visa Electron, Visa Classic, Visa Gold, Mastercard Standart, Mastercard Gold (любая валюта)
    Паритетбанк - Visa Virtuon (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    Белгазпромбанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    РРБ-Банк - Visa Electron (любая валюта), остальные карты никто не проверял
    МТБанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Технобанк - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    Франсабанк - Mastercard Standart (любая валюта), остальные карты не проверены
    Альфа-Банк - Visa Electron, Visa Classic (доллары, по рублям нет достоверной информации)
    Банк Москва-Минск - Visa Electron, Visa Classic, Mastercard Standart (любая валюта)
    БелСвиссБанк - VISA Electron
    Кредэксбанк - Visa Electron, Visa Gold
    Дельта Банк - Visa Classic
    БТА банк - Visa Electron, Visa Classic
    Белагропробманк - Visa.

    Не рекомендуются но работают:
    Банк БелВЭБ - Visa Electron (доллары), Visa Classic (любая валюта) плохо привязываются
    Банк ВТБ - Visa Electron, Visa Classic (любая валюта), нужно обратиться в банк с заявлением для отключения проверки CVV кода, иначе PayPal не сможет работать
    Беларусбанк - Visa Classic, Visa Electron международная (также возможно заработают и другие карты Visa)

    Не привязываются либо нет информации:
    Белорусский народный банк - нет информации
    Абсолютбанк - нет информации
    Трастбанк - мало информации, известно об одной неудачной привязке (вроде начали привязываться)
    Хом Кредит Банк - Master Card Electronic (cirrus) не привязывается
    Белросбанк - не привязываются
    Сомбелбанк - нет информации

    6. Обязательно ли подключать услугу интернет-банк для работы с PayPal?
    Нет, но рекомендуется. После снятия 1.95$ вам необходимо будет узнать код транзакции. Выписку по карточке (карт-счету) можно попросить в банке. Для некоторых банков (БПС-Сбербанк) очень рекомендуется подключить смс-информирование, т.к. транзакции в интернет-банке отображаются с большой задержкой.

    7. Какие проверки необходимо пройти при регистрации/использовании PayPal?
    При добавлении карточки к аккаунту PayPal - на карт-счёте блокируется 1$ (вернутся на карт-счёт в течение 30 дней).
    После этого нужно подтвердить карту. При подтверждении карты с карт-счёта снимаются 1.95$ или 1.5€. Деньги вернут на счет Paypal. Вам необходимо знать код этой транзакции. Найдите в выписке текст вида «2345 PAYPAL — *EXPUSE», четыре цифры перед словом «PAYPAL» и есть код. После подтверждения Вашей карты статуc становиться Verified. Возможно со временем (а может и при первой транзакции) попросят подтвердить ваш адрес. Есть мнение, что для мелких платежей (5-20$) подтверждение адреса не требуется, но при увеличении сумм транзакций просят подтвердить.
    Имейте в виду, что вы можете сделать лишь три попытки верифицировать карту, поэтому постарайтесь, чтобы в эти моменты не возникло каких-либо технических трудностей, например, в виде недостатка средств на карте.

    8. При привязке карточки получаю ошибку: "Невозможно проверить введенный номер кредитной карты. В системе PayPal могут использоваться кредитные карты только из стран, входящих в список заслуживающих доверия.". Что делать?
    Никто не отменял п.2. Чтобы привязать карточку белорусского банка необходимо использовать автокликер либо регистрацию через Литву. FAQ по автокликерам и регистрации через Литву ниже.

    9.Есть ли способ использовать PayPal без привязки карточки автокликером или регистрации через Литву?
    Да. Используйте виртуальную карточку банка из доверенных стран. Проще всего завести такую карточку тут.

    10. При привязке карточки получаю ошибку: "Этот номер карты уже зарегистрирован в PayPal. Введите другой номер." Что делать?
    Менять карточку (см. п.5), Вашу карточку не удасться привязать никаким способом.

    11. Сумма на балансе PayPal равна 0 долларов, хотя на карточке деньги есть. Так и должно быть?
    Да, PayPal про баланс на Вашем карт-счете в банке ничего не знает и знать не может.

    12. Карточка привязалась, код подтверждения еще не пришел. Можно ли совершать покупки?
    Да, покупки можно совершать, после того, как Вы привязали карточку. Максимальная сумма платежей для неподтверждённой карты за всё время может составлять 150$.

    13. Срок действия карточки подходит к концу. Опять привязывать придется?
    Нет, привязывать не нужно. Вам необходимо сходить в банк и попросить перевыпустить карту с тем же номером. После этого отредактируйте срок действия и код безопасности карты в аккаунте PayPal. При смене данных карты снова будет заблокирован 1$.

    14. Получаю сообщение "Эта кредитная карта отклонена банком-эмитентом. Для получения дополнительной информации о том, по каким причинам карта была отклонена, обратитесь в отдел по работе с клиентами банка-эмитента. Либо добавьте другую кредитную карту."
    Это значит что проблема на стороне банка. Или денег нет на карте. Также необходимо проверить включена ли оплата в сети интернет.

    FAQ по Автокликерам

    Удачных привязок последнее время не наблюдается, но возможно это временное явление.

    1. Что такое автокликер и зачем он нужен?
    Автокликер - программа (скрипт), пытающаяся привязать Вашу карточку на Россию (на Литву не требуется), нажимая через определенное время на кнопку, выполняя за Вас рутинную работу (метод дятла).

    2. Какие существуют автокликеры и где их взять?
    На сегодняшний день существуют следующие автокликеры:
    Скрипт для AutoIt (автор FShadow)
    Дополнение для Google Chrome (автор ILoveKS)
    Скрипт для Firefox (автор dark-al, портация скрипта от ILoveKS)

    3. При работе автокликера возникает ошибка. Что делать?
    Свяжитесь с автором автокликера через ЛС на форуме, подробно описав проблему. Желательно приложить скриншот ошибки.

    4. Как узнать, что карта привязалась?
    На Ваш электронный адрес должно придти сообщение.

    5. Где гарантия, что автокликеры не воруют данные карты?
    Гарантии в исходном коде автокликеров. Если Вы не доверяете разработчикам - можете не пользоваться.

    6. Какую продолжительность паузы ставить в настройках автокликера?
    Рекомендуется использовать стандартное значение 8000 (8000 мс = 8 сек).
    Я выбираю время из следующего соображения: время загрузки страницы + 1 сек на ожидание.

    7. Какой лучше использовать автокликер?
    Успешность привязки карточки от автокликера не зависит. Используйте тот скрипт, который Вам больше всего подходит, в зависимости от используемого Вами браузера.

    FAQ по Qiwi
    Автор: 2600hz

    1. Что такое https://w.qiwi.ru , для чего она нам нужна?
    Киви, это российская платежная система, электронный кошелек. Позволяет проводить различные платежи в России. Кроме того, система позволяет создавать виртуальную карту visa, баланс которой привязан к балансу кошелька. Эта карта привязывается к системе paypal. Это значит что можно оплачивать paypal из киви-кошелька.

    2. Что нужно для подключения и пользования системой qiwi?
    Для пользования системой необходимо иметь сим-карту российского сотового оператора (мегафон, билайн, мтс). На этот номер система отправляет\принимает смс с различной секретной информацией – пароли, номера карт и т.д. На карте обязательно должен быть включен международный роуминг.

    3. Легально ли пользоваться системой qiwi из РБ?
    Да. В правилах системы сказано “Для регистрации в Сервисе Клиент обязан иметь действующий договор с оператором сотовой связи, предоставляющим свои услуги на территории России, оформленный на имя Клиента.” По гражданству или стране проживания никаких требований нет.

    4. Смогу ли я зарегистрироваться с сим-картой, зарегистрированной на постороннее лицо?
    Можете. Только помните о том, что если с карточкой что-то случится, вы не сможете ее восстановить. А значит, можете потерять доступ к счету и деньги на нем. Кроме того, это напрямую противоречит правилам системы.

    5. Я зарегистрировался в системе, но не могу подключить к ней карточку белорусского банка. Как мне пополнять счет?
    Киви позволяет подключать к системе только банковские карты той страны, телефонный номер которой использовался для регистрации в системе. Т.е. в нашем случае – только российские банковские карты. Пополнять счет в системе можно используя банкоматы белросбанка и только с карт белросбанка.

    6. Сколько стоит пользоваться системой.
    Пользование системой бесплатное. Виртуальная виза стоит 10 рублей и выпускается сроком действия на 1 год. При платежах по карте visa берется комиссия - 1,5%. Пополнение счета из банкоматов белросбанка производится без комиссии , по карточному курсу. Карта белросбанка (visa electron) стоит 30.000byr и выпускается на два года.

    Более подробный FAQ и нюансы практического использования системы qiwi обсуждаем Здесь

    Регистрация через Литву (подробная инструкция, только с помощью карты VISA)
    Автор: Nikela

    1. Для регистрации нам надо чистое мыло (не зарегистрованное ранее в палке), пофиг в какой системе, я беру mail.ru и банковская карта с суммой на ней не менее 3$
    2. Заходим на сайт PayPal
    3. Тискаем на "зарегистририруйтесь"

    4. Выбираем Литву и Русский, тискаем на Открыть счет для частных лиц

    5. Заполняем данные! ВАЖНО! На этом шаге, млин, НЕ ДЕЛАЕМ НИКАКИХ ПРИВЯЗОК КАРТ!

    6. Далее, нам опять предлагают привязать карту - ИГНОРИМ! и идем в "Мой счет"

    7. Далее в личном кабинете начинаем процедуру проверки мыла:

    8. На почту падает письмо, открываем мыло и тиснем кнопку в центре:

    9. Переходим из письма назад в Палку и вводим пароль ( при входе в палку вас встретит окошко с выбором секретных вопросов, выбираем вопрос из списка и отвечаем на него)

    10. Далее нажимаем "Снять средства" и попадаем на страницу, на которой выбираем Перевод средств на карту:

    11. Далее попадаем на страницу, где вводим данные карты:

    12. Получаем страницу, что карта добавлена (на этом шаге блокируется 1$):

    13. Идем на Главную аккаунта и инициируем процедуру подтверждения карты:

    14. Тискаем "Продолжить" и снимается 1.5евро:

    15. Далее получаем страницу, на которой объясняется куда надо бежать и где искать заветный 4-значный код:

    16. Я иду в интернет-банкинг БелИнвестБанка и там в выписке нахожу заветный код:

    17. Возвращаюсь в аккаунт Палки и тискаем опять справа Подтвердить банковскую карту и нам сразу всплывает окошко:

    18. ВУАЛЯ!

    Полезная информация

      • ШАПКА АКТУАЛЬНА И ПОСТОЯННО ОБНОВЛЯЕТСЯ ПРИ ПОЛУЧЕНИИ НОВЫХ ДАННЫХ
      Ссылка на инструкцию paypal. Здесь найдётся множество ответов на интересующие вопросы.
      • 1.5€ можно использовать при оплате покупки когда валюта лота совпадает с валютой остатка в paypal. Или произвести конвертацию в интересующую Вас валюту и опять же использовать при оплате.
      • Не привязывайте Ваш профиль paypal к профилю евау, при блокировке аккаунта paypal придётся заводить также новый аккаунт на ebay. Оплата будет проходить в ручном режиме.
      • В случае отмены платежа (возврата за не полученную покупку и т.д.), средства должны вернуться на карту автоматически в течение 30 дней (более подробно уточняйте в банке выпустившем Вашу карту). Но если использовались средства с счёта paypal, то тут двоякая ситуация: деньги могут вернуться на счёт или на карту, как повезёт.
      Удалить свой профиль в paypal можно до тех пор, пока на Вас не наложено ограничение доступа для проверки данных. Все данные, в том числе о карте (если профиль не заблокирован) удаляются.
      • Если Вы хотите вывести средства с paypal, не забывайте о необходимости платить налог с полученных доходов из-за рубежа. Более подробно о выводе в барахолке или гугле.
      • При блокировке профиля paypal не было офф. отписок об удачном снятии блока с учётом указания данных нашей страны. На всякий случай генератор паспорта на рашу, может кому повезёт.
      • При блокировке профиля и карты, данную карту больше нельзя использовать в paypal, надо заводить новые профиль, почту и карту.
      • Преимуществ меду привязкой на Россию и Литву нет.
      • Если Вы хотите добавить дополнительную карту в paypal, создайте новый профиль, почту, немного измените написание фамилии и адреса. В случае блокировки одного профиля, у Вас останется запасной.

    Привязка MasterCard от xvarx
    Привязка через Яндекс.
    У кого закончилась карта, привязанная на Россию - пробуйте продлить через покупку в интернет-магазинах.
    Если есть пожелания и замечания по шапке ветки пишите куратору ветки -- homeded в личку (C) hag

    Куратор ветки homeded

  • Vadimich Senior Member
    офлайн
    Vadimich Senior Member

    2061

    17 лет на сайте
    пользователь #93625

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 28 февраля 2013 11:38

    AngryNick,
    Ну тогда давайте обсуждать какую и куда петицию написать,
    чтобы в РБ был легальный paypal :D

  • NICK-VIDEO Junior Member
    офлайн
    NICK-VIDEO Junior Member

    52

    12 лет на сайте
    пользователь #541392

    Профиль
    Написать сообщение

    52
    # 28 февраля 2013 12:04
    Vadimich:

    какую и куда петицию написать,
    чтобы в РБ был легальный paypal :D

    :trollface: это риторически-политический вопрос...

  • Micola Senior Member
    офлайн
    Micola Senior Member

    20638

    20 лет на сайте
    пользователь #18992

    Профиль
    Написать сообщение

    20638
    # 28 февраля 2013 12:24
    AngryNick:

    Появилась идея создать петецию для сбора голосов на добавления Беларуси в список поддерживаемых стран. Как думаете, эффект будет?

    Эфекта не будет.
    - ПП не будет менять, что либо ради соблюдения особенностей законодательства конкретной маленькой, но очень гордой страны.
    - государство не будет менять законодательство ради какой то платежной системы, которая поможет гражданам страны еще больше валюты выводить за ее пределы.
    Изменение ситуации может быть в случае если таможенный союз приведет к унификации банковских законов РБ к законам России.
    Для примера в РБ (кроме вебмани) нет официальной поддержки ни одной международной платежной системы. Не спроста же такая картина.

    Китайские дети утром делают зарядку, а вечером относят её в Евросеть.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 28 февраля 2013 12:29
    Micola:

    Для примера в РБ (кроме вебмани) нет официальной поддержки ни одной международной платежной системы.

    вы про какие системы говорите? :)

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    19 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 28 февраля 2013 12:34
    AngryNick:

    Напрашивается вывод, что тема организована неправильно.

    Заведите тему "Как официально зарегистрировать PayPal в РБ".
    В чем проблема?

  • ATOK Junior Member
    офлайн
    ATOK Junior Member

    65

    15 лет на сайте
    пользователь #180598

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 28 февраля 2013 13:19

    Здравствуйте.Хотелось бы узнать если интернет магазин не шлет в Беларусь но может выслать в Литву, дойдёт и не зависнет ли она в Литве? Адрес доставки : Литва штат Беларусь 225295 г. Ивацевичи

  • sergik_boy1 Junior Member
    офлайн
    sergik_boy1 Junior Member

    57

    13 лет на сайте
    пользователь #460499

    Профиль
    Написать сообщение

    57
    # 28 февраля 2013 13:28
    ATOK:

    Здравствуйте.Хотелось бы узнать если интернет магазин не шлет в Беларусь но может выслать в Литву, дойдёт и не зависнет ли она в Литве? Адрес доставки : Литва штат Беларусь 225295 г. Ивацевичи

    две посылки уже так получил) магазин брал адрес доставки из акк на paypal , а после оплаты нет возможности изменить адрес. Карта привязана через Литву, соответственно и адрес такой же.

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    19 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 28 февраля 2013 14:33

    ATOK, sergik_boy1, Прекращаем обсуждение посылок. Внимательно читаем название ветки!!!

  • ATOK Junior Member
    офлайн
    ATOK Junior Member

    65

    15 лет на сайте
    пользователь #180598

    Профиль
    Написать сообщение

    65
    # 28 февраля 2013 14:53 Редактировалось ATOK, 1 раз.

    спасибо!

  • juventini Senior Member
    офлайн
    juventini Senior Member

    2760

    15 лет на сайте
    пользователь #157281

    Профиль
    Написать сообщение

    2760
    # 1 марта 2013 08:39

    Скажите пожалуйста есть ли принципиальная разница к какой стране привязывать Paypal? Россия или Литва...

  • Vadimich Senior Member
    офлайн
    Vadimich Senior Member

    2061

    17 лет на сайте
    пользователь #93625

    Профиль
    Написать сообщение

    2061
    # 1 марта 2013 09:00
    juventini:

    Скажите пожалуйста есть ли принципиальная разница к какой стране привязывать Paypal? Россия или Литва...

    Адрес Paypal будет разный Россия или Литва.
    И кроме того в литовском аккаунте есть возможность вывода денег на карту,
    но не обольщайтесь...

  • Vespa_crabro Куратор team
    офлайн
    Vespa_crabro Куратор team

    2077

    15 лет на сайте
    пользователь #179589

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 1 марта 2013 09:31

    Три года работаю с пэйпалом и в первый раз такое вижу:
    Вчера на виртуоне была одна сумма, сегодня на 300 долл меньше, при том, что оплат не проводила никаких. В выписке снятие каждой суммы дублируется дважды, причем начиная с 26го числа, а заметное уменьшение баланса на карте произошло 28го:

    В хистори пэйпала сумма снималась один раз и о блокировке суммы с карты ничего не указано.

    До этого ни разу такого не случалось.
    У кого нибудь было что либо похожее?
    Это действительно пэйпал и списывает и блокирует два раза одну сумму?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 марта 2013 10:05

    Vespa_crabro, а палка здесь при чем, если у вас

    Vespa_crabro:

    В хистори пэйпала сумма снималась один раз и о блокировке суммы с карты ничего не указано.

    обратитесь в свой банк по поводу двойных блокировок.

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Vespa_crabro Куратор team
    офлайн
    Vespa_crabro Куратор team

    2077

    15 лет на сайте
    пользователь #179589

    Профиль
    Написать сообщение

    2077
    # 1 марта 2013 11:04

    LagerBeer, я ж говорю, раньше с таким не сталкивалась, может палка вовсе и не должна предупреждать о блокировке суммы при оплате.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 марта 2013 11:07

    Vespa_crabro, вы прочитали это:

    LagerBeer:

    обратитесь в свой банк по поводу двойных блокировок.

    там вам быстрее что-то прояснят.
    а, ну можете еще в саппорт палки написать :trollface:

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • Super_Seller Junior Member
    офлайн
    Super_Seller Junior Member

    55

    11 лет на сайте
    пользователь #743084

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 1 марта 2013 11:56
    dima-smart:

    Подскажите может кто сталкивался с такой проблемой
    At this time, we are unable to process your request. Please return to eBay and try another option.
    Please go to http://www.paypal.com to confirm your credit card before you complete this purchase.

    Ошибка появляется при оплате любого лота с ebay
    Все делал по инструкции для Литвы, карту привязал и подтвердил кодом.
    Самое интересное что просто пересылать деньги через paypal на другой аккаунт можно без проблем.

    Вчера столкнулся с аналогичной проблемой. Обычно сижу в ХРОМЕ и МОЗИЛЛЕ, решил попробовать через ОПЕРУ и ! ОПЛАТИЛ покупки висящие у меня в аккаунте, ожидающие оплаты. Причем перед оперой, пробовал в хроме и мозилле - никак! Через 20 сек. быстро в оперу и оплатил, без каких-либо ошибок.

  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1140

    19 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 1 марта 2013 14:07

    Возможно ли привязать белорусскую карточку через страну США, реальные адрес и телефон у меня есть. Если да, то как (какую лучше карту)? Кликер поможет?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 марта 2013 14:24
    matel:

    Возможно ли привязать белорусскую карточку через страну США, реальные адрес и телефон у меня есть. Если да, то как (какую лучше карту)? Кликер поможет?

    шапку почитайте.

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.
  • matel Senior Member
    офлайн
    matel Senior Member

    1140

    19 лет на сайте
    пользователь #26659

    Профиль
    Написать сообщение

    1140
    # 1 марта 2013 14:39

    В шапке об этом ни слова.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    34191

    21 год на сайте
    пользователь #11863

    Профиль

    34191
    # 1 марта 2013 14:50

    matel, вы определитесь, что хотите. почитайте матчасть про кликеры, текущую ситуацию с ними.
    по выбору карты в этой ветке можно получить другую карту.

    Иметь чувство юмора не значит веселить всех. Это способность противостоять жизненным трудностям, не скуля и не хныкая.