Ответить
  • reinman Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    reinman Senior Member Автор темы

    8339

    13 лет на сайте
    пользователь #758978

    Профиль
    Написать сообщение

    8339
    # 2 января 2017 13:31 Редактировалось reinman, 104 раз(а).

    Тема та же. Ветка №9.

    Вам это может показаться смешным, но это самый крупный и уважаемый форум о недвижимости в РБ (с) Соло_Трид, 2011

    Ветки-предшественницы: №1,№2, №3, №4, №5, №6, №7,№8

    Включены термины, по поводу которых у читателей ветки наиболее часто возникают вопросы

    Афганский олигарх, российский олигарх, русский нефтяник или олигарх любой другой страны - мифическое существо, как правило нерезидент РБ, располагающий неограниченными финансовыми ресурсами, которые ему некуда больше пристроить и нацеленный на скупку минской недвижимости целыми домами и подъездами, в следствие чего в ближайшей перспективе создастся дефицит предложения и рост цен на квартиры для ждунов, то есть время создавать очередной хапун

    Бабушатник - стандартизированный продукт рынка недвижимости Минска. Составляет более 70% капитализации жилищного фонда города. Отличительные черты: непритязательное состояние, панелька либо хрущ советского периода, номинальный ремонт советского периода либо первые годы независимости Республики, минимальная стоимость на рынке. Чаще всего в неизменном виде появляется на РН в связи с тем, что достается по наследству со смертью пожилого родственника. Стабильный спрос обеспечивает высокую ликвидность инструмента, последние присвоенные рейтинги: Standard & Poor's AA+, Moody's AAA, Fitch Ratings AA+.

    Буратино – человек, добровольно решивший влезть в долевое (облигационное) строительство, т.е. топку лукомотива (см. также лукомотив) в более широком смысле, это индивид с достаточно большой котлетой, готовый её конвертировать в бетонометры на рынке жулья

    База НКА - легендарный источник (кошерности) правды о рынке недвижимости (см. Рынок жулья). В силу полубожественного происхождения, доступен только жрецам РН (риэлторы) и избранным героям, совершившим подвиг удушения жабы.

    Булочная, оно же "снаряд в булочную" – этап в развитии рынка недвижимости, при котором происходит схлопывающееся уменьшение цены с выделением побочных квадратных метров. Некоторые предполагают, что удастся выхватить батон после попадания в булочную снаряда, что аналогично покупки квартиры по цене серьезно ниже рынка.

    Внешний доллар – доллар, находящийся вне кармана человека, в отличии от доллара внутреннего (внутри кармана человека) имеет стоимость на 13% больше, (см. так же реликтовое излучение Шумана.)

    Голопапа - активный участник РН и основной реципиент луокомотива. Крайне чувствителен к костылям. Чаще всего обладает основными свойствами: отсутствием денег, здравого смысла и стремлением к неудержимому размножению и обременению затем других людей проблемами с воспитанием и обеспечением священным бетонием своего потомства. Патамушта ему все далжны!

    Гондольеры в гондолах - термин родом из квартала Маяк Минска, который строит "всемирно известный" холдинг сербских братьев Каричей “Дана Астра” и обозначает несбыточные обещания застройщика, выдаваемые буратинам в процессе продажи котлованов в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам)

    Директор ЦУКСа - эпический богатырь на рынке жулья, который в одиночку вступил в незримый бой с темными силами этого рынка, и единственной целью которого является скорейшее наступление всеобщего папицота

    Ждуны – люди, спокойно ожидающие для себя подходящего благоприятного положения в экономике, чтобы стать участниками рынка недвижимости. Ждуны бывают и среди тех, у кого уже есть заветный святой бетоний (они мирно ждут по 2500+ за метр, чтобы выгодно продать) и тех, кто на противоположной стороне баррикад, ещё только планирует осуществить главную цель в жизни любого белоруса – покупку квадратных метров.

    Илитный дом - типовая многоэтажка Минска; обычно каркасного исполнения, но также может быть и панельным, если назван громким безвкусным именем, например, известного композитора или хотя бы просто построена в границах МКАД

    КГ - “Каменная горка” или Каменное гетто - микрорайон в городе Минске, является эталоном комфортного проживания для всех голопап и не только. Квартиры в этом районе раздают обычно бесплатно или с 1-5% кредитами только избранным, что уже как бы намекает на его элитность и недоступность простым смертным.

    Ковер со стены - средство (в случае его снятия со стены и продажи на рынке) для досрочного погашения кредита на недвижимость, после очередной девальвации.

    Котлета, катлета – это конкретная материально выраженная пачка или несколько пачек денег (обычно долларов США), которую один из участников рынка недвижимости отложил на приобретение вожделенных бетонометров, а также - совокупное выражение покупной цены конкретного объекта недвижимости.

    Кожный – мифическое существо, которому удастся купить квартиру попиццот, см. так же скоро.

    Костыли РН – комплекс мер, предпринимаемых государством и другими участниками рынка недвижимости (рынка жулья) для поддержания его от обвала и сдувания очередного пузыря взвинченных цен

    Куделки остапенили – обобщенная характеристика публичной деятельности в СМИ глашатаев от рынка жулья, а также усталость и раздраженность людей, следящих за рынком недвижимости от бесконечных предвзятых, несбыточных и заинтересованных прогнозов всяких так называемых экспертов рынка

    Лукамотив, она же топка – строительная отрасль в стране, которая должны была вытянуть страну из полушарий, но не смогла, в качестве топлива лукамотив использует буратин, держащих в дрожащих ручках свои катлетки.

    НБ (“Новая Боровая”) - молодой микрорайон за МКАД в поселке К(Ж)опище, где на стенах домов застройщик нарисовал голых мужчин, назвал улицы громкими именами и это стало поводом увеличить стоимость кв. метра бетония до уровня цен внутри самого МКАД, что несказанно осчастливило тамошних обитателей с не минской пропиской, организовавших секту поклонения НБ и является постоянным поводом для подколок и веселья тех, кто там квартиры не купил и смотрит на ситуацию со стороны

    Нищеброд - лицо, обладающее скудными финансовыми ресурсами, т.е. не скатавшее еще свою котлетку. Смотрит с ненавистью и завистью на счастливых обладателей священного бетония или же держателей завидных котлетищ и с нетерпением ожидает наступления попиццот, хотя даже в этом случае денег на покупку у него не будет.

    Нищий хапун – этап в развитии, рынка недвижимости, при котором происходит интенсивное исчезновение с рынка самых дешевых вариантов, вызывается многочисленными факторами, точный источник установить невозможно.

    Огурцевод (пинский), огуречный магнат, цыганский барон - абстрактная личность, как правило резидент РБ, располагающий значительными финансовыми ресурсами, получивший их от удачной предпринимательской, коррупционной, контрабандной и др. приносящей лёгкие деньги деятельности и нацеленный на покупку минской недвижимости целыми подъездами для своих подрастающих и желающих переехать «у сталицу» чад, в следствие чего создаётся дефицит предложения и рост цен на Святой бетоний

    Отскок дохлой кошки – термин, пришедший с Wall Street (или “dead cat bounce” на языке оригинала), пришел из идеи, что «даже мертвая кошка отскочит, если ее сбросить с большой высоты» в нашем случае - кратковременное оживление и повышение цен на РН в связи с подставленными ему костылями (снижение ставок по кредитам, снижение объемов строительства и пр.) или при мифическом росте экономики, которое в последствии сменяется новым крутым пике к очередному дну цен и наступлению всеобщего попиццот

    ПГ - Парк имени М.Горького в городе Минске, является в узких кругах эталоном центра города, что автоматически увеличивает стоимость кв. метра бетона в 100500 раз

    Повышала – человек, ожидающий зачастую вопреки всякой логике, бесконечного роста стоимости квадратного метра, бывают также умеренные, ультраправые и ортодоксальные формы повышал

    Понижалы - В 1-й агрессивной форме - ждуны-покупатели (рассказывающие всем, что они покупатели), упорно не желающие оценить реально (здраво) тенденции РН. Как правило, имеют заниженные ожидания на счет умственных способностей продавцов, предлагая им (взял бы, купил бы, дал бы) суммы за продаваемые квартиры, основанные на мечтах, обращенных в прошлое (безвозвратно ушедшее), ну и по причине отсутствия реально необходимых сумм для совершения реальной покупки (см. Нищеброды). Из общего числа понижал выделяются задушенные жадностью и завистью ("жабой";) неадекваты. Неадекваты мечтают купить квартиры, полученные в наследство, построенные льготно, приватизированные за пять копеек, построенные из местного песка за те же пять копеек, что в разы ниже среднерыночной и явно не сочетается с реальностью. В связи с неустраняемым разрывом ожиданий и возможностей, понижалы впадают в отчаяние и истерику, декламируя, многократно повторяя заклинания-цифры (300, 500), которые, по их мнению, (иногда никак не связанному с реальностью) позволят им проживать у ПГ (в других местах). Понижалы - очень тонкие и ранимые натуры. После размахивания "катлетой" (как им кажется, на самом деле "котлеткой";) перед "танкистом", прикидываются больным или реально болеют, теряют способность адекватно мыслить, самостоятельно осуществлять телефонные звонки, и ждут (скоро, когда им перезвонит продавец (агент, кто-нибудь), и предложит осуществить их мечту за "котлетку";). Во 2-й спокойной форме - это следящие за рынком жулья и в целом экономики страны личности, которые делая соответствующие здравые и логичные выводы вопреки воплям всяческих ыкспертов, пытаются объяснить остальным участникам, что предпосылки для роста цен на рынке отсутствуют и скорее идет явная тенденция на снижение. Бывают умеренные, ультраправые и ортодоксальные.

    Помахать котлетой - подтвердить перед продавцом объекта недвижимости свою финансовую платежеспособность. Также имеет значение "продемонстрировать продавцу недвижимости необоснованность его финансовых притязаний".

    Попицот, оно же пиццот, по 500, папиццот, попятьсот, - стоимость одного квадратного метра сферической квартиры в вакууме на самом дне цен в случае падения РН либо средней по рынку в нормальной стабильной экономике. Является величиной для каждого индивидуальной и абстрактной, курс перевода в натуральные показатели (доллары, например), тоже индивидуальный, см. так же внешний доллар.

    Попиццотник – человек придерживающий свою нажитую кровью и потом котлету до момента прихода всеобщего «по 500» с целью только в этом случае конвертировать ее в вожделенные бетонометры.

    Продать котлован, влезть в котлован - обозначает особенность белорусской модели долевого строительства, когда честное и совершенно искреннее обещание застройщика построить когда-нибудь бетоноячейку на еще голом поле, выдается буратинам в обмен на их котлетки по красивым картинкам (рендерам), а зачастую и без картинок. Периодически приводит к написанию видеообращений к вождю.

    Реликтовое излучение Шумана – неизвестное современной науке излучение, действующее на головной мозг человека, вызывая псевдонаучные и псевдочеловеческие словоизлияния. Источник в настоящее время не известен, помогает шапочка из фольги.

    Рынок жулья – закрытая масонская организация, в которой присутствуют руководящие кадры страны, вектор интересов направлен в сторону увеличения откатов и цены на метр.

    Скоро – временной отрезок от настоящего до момента наступления всеобщего попиццот, для всех субъективен, поэтому тяжело соотнести с действительной временной шкалой.

    Священный Минский бейтон - он же Святой Бетоний, искусственно навязанный многими годами социалистического развития фетиш населения Беларуси при котором каждый уважающий себя гражданин, должен иметь свою собственную бетоноячейку в Минске. При этом вся жизнь выстраивается только для достижения поставленной цели вожделенного обладания. Почитатели этой идеи, готовы идти на любые страдания и лишения (неподъемные кредиты, жизнь десятилетиями на съемных квартирах, в вонючих общагах и коммуналках и пр.).

    Танкист(ы) - продавцы, упорно не желающие оценить тенденции РН. Как правило, имеют завышенные ожидания насчет финансовых возможностей покупателей, выставляя цены продажи ("хотелки" ) на свои квартиры ("танки" ) гораздо выше среднерыночных. Из общего числа танкистов особо выделяются задушенные жадностью ("жабой" ) неадекваты. Неадекватные танкисты пытаются продать квартиры, выставляя сильно завышенную цену - "хотелку", часто в разы превышающую среднерыночную и явно не сочетаемую с реальностью. Танкисты в период падения цен иногда прозревают, "заводят свои танки" и, двигаясь навстречу покупателю, снижают цены.

    Хапун – скупка буратинами без разбора всего, что предлагается на рынке недвижимости в текущий момент под страхом того, что завтра подорожает. Сие действо может формировать новый пузырь на РН.

    XнаБ (ХБ) - Хрущ на улице Берута, купленный по 1000 за метр с хорошим ремонтом и обстановкой в 06 месяце 2015 года и признающийся многими провальной сделкой , нет, даже влётом, провалом, эпик фейлом (с) Osemenitel, хозяин ХнаБ

    Хотелка – выраженная в условных единицах и выдаваемая влажными мечтаниями обладателей вожделенного святого бетония конечная стоимость объекта недвижимости. Чаще всего путем просвещения и погружения субъекта с небес в суровую экономическую действительность, а также торга, опускается вплоть до 20% от заданной среднерыночной.

    Центрист - человек, придерживающийся стабильной эволюции/деградации стоимости квадратного метра, подклассов не выявлено.

    Эксперт (ыксперт) рынка недвижимости - человек, имеющий наименее определенное и наименее устойчивое представление о дальнейшей динамике цен РН Минска. Традиционно оказывается прав хотя бы в одной из своих точек зрения, как это выясняется потом. Примеры: Тачкин, Простолупов, Астапеня, Куделко.

    "Газетка Тунца" - консистенция описанного далее.
    "У меня на даче в сортире, как у всех интеллигентных людей, лежит разнообразная литература. В том числе, и газеты, случается, что и оппозиционного толка. И вот как-то раз, зачитался я одной пламенной статьёй, пророчащей скорое падение наcквозь прогнившего режима и мертворождённой экономики. Каждое слово в статье пахло правдой, вызывало безусловную поддержку и сияло безупречной логикой. Факты просто разили наповал. Холодный пот стекал по позвоночнику от осознания глубины пропасти, в которой волею злого гения оказалась беззащитная Родина. Стало очевидным: дни режима сочтены. в конце статьи стояла дата. 2002й год. Статье было 10 лет. Мораль проста и очевидна." (с) Тунец

    Всё всегда заканчивается хорошо. Если всё закончилось плохо, значит это ещё не конец. © Пауло Коэльо
  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13466

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13466
    # 21 сентября 2023 11:05
    Valer-1992:

    Sergей:

    Valer-1992:

    Сменить проводку в квартире по истечению срока службы - это такая проблема, что ли?

    Думаю, что "поменять всю проводку" повлечет сделать полностью ремонт в квартире.

    Прикиньте, в квартирах тоже иногда надо делать ремонт!

    На полный скромный ремонт в однушке нужно иметь в кармане тысяч 10-15 уе. В квартире большей площади - еще больше. Делайте.

  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    1142

    7 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 21 сентября 2023 11:06
    Valer-1992:

    vitali:

    ты сравниваешь смерть человека от отсутствия заземления из-за конструктивных особенностей старого жилфонда

    Зачем мыться при включенной стиральной машине???

    У меня жена даже ребёнка купала так я ей запретил.
    Женщины есть женщины, да и мужиков хватает, которым неизвестны опасности электричества.

  • Valer-1992 Senior Member
    офлайн
    Valer-1992 Senior Member

    6917

    10 лет на сайте
    пользователь #1979716

    Профиль
    Написать сообщение

    6917
    # 21 сентября 2023 11:07 Редактировалось Valer-1992, 1 раз.
    Цывiльны:

    Valer-1992:

    vitali:

    ты сравниваешь смерть человека от отсутствия заземления из-за конструктивных особенностей старого жилфонда

    Зачем мыться при включенной стиральной машине???

    У меня жена даже ребёнка купала так я ей запретил.
    Женщины есть женщины, да и мужиков хватает, которым неизвестны опасности электричества.

    У меня с детства четко отложилось: стиралка должна работать тогда, когда в ванной никого нет. Мало ли что.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4203

    16 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 21 сентября 2023 11:07

    vitali, Пытаться пиариться на смерти человека- в вашей организации это норма???

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Valer-1992 Senior Member
    офлайн
    Valer-1992 Senior Member

    6917

    10 лет на сайте
    пользователь #1979716

    Профиль
    Написать сообщение

    6917
    # 21 сентября 2023 11:07
    Sergей:

    На полный скромный ремонт в однушке нужно иметь в кармане тысяч 10-15 уе. В квартире большей площади - еще больше. Делайте.

    А сколько надо иметь тысяч в кармане, чтобы сделать скромный ремонт в новострое с голыми стенами?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 21 сентября 2023 11:08 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Andrew-1978:

    seeman:

    А кто осуществляет контроль правильности выполнения электрики в квартире, где даже стен всех нет на момент сдачи? Основная и дополнительная система уравнивания потенциалов там выполняется?

    А где этот СУП?

    Желто-зеленые проводочки к счётчикам воды. Но, вообще, в таких хатах делается от pe шины квартирного щитка.

  • vitali Senior Member
    офлайн
    vitali Senior Member

    2998

    22 года на сайте
    пользователь #12231

    Профиль
    Написать сообщение

    2998
    # 21 сентября 2023 11:08
    Andrew-1978:

    А что, в ММ сдают квартиры с проводкой и УЗО в щитах?

    заземление есть в обязательном порядке, в стояках тоже есть. УЗО ставится при ремонте, это уже вопрос безопасности ваш лично. В общем щитке я не знаю, что там есть

  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    1142

    7 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 21 сентября 2023 11:09
    vitali:

    Valer-1992:

    Я тоже читал эту новость на сайте СК.
    Несчастный случай произошел из-за того, что девушка мылась в ванной при включенной стиральной машине.

    это все понятно, но все равно, в скольких старых квартирах ставят УЗО и/или заземление ? Да заземление вообще раньше не делали. А сколько пожаров из-за плохой проводки ?. Не все об этом думают, главное, чтобы дерево росло во дворе, а о безопасности в последнюю очередь.

    Вы правы, поэтому новый жилфонд гораздо безопаснее. Да и много плюсов в новых домах в квартирах воздух гораздо лучше, в старом жилфонде о вентиляции сегодня и речи нету её просто нету, поэтому там и водится всякая живность.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4203

    16 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 21 сентября 2023 11:09 Редактировалось Egoff, 1 раз.

    Там стиралка была установлена и подключена не правильно. Но кому то это не важно.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    1142

    7 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 21 сентября 2023 11:10
    Valer-1992:

    У меня с детства четко отложилось: стиралка должна работать тогда, когда в ванной никого нет. Мало ли что.

    Это если мозги на месте, большинству это без разницы.

  • Egoff Senior Member
    офлайн
    Egoff Senior Member

    4203

    16 лет на сайте
    пользователь #237952

    Профиль
    Написать сообщение

    4203
    # 21 сентября 2023 11:10
    vitali:

    это уже вопрос безопасности ваш лично

    Вот об этом новость.

    Не бойтесь делать то, что не умеете. Помните, ковчег построил любитель, — профессионалы построили Титаник. Дэйв Берри
  • vitali Senior Member
    офлайн
    vitali Senior Member

    2998

    22 года на сайте
    пользователь #12231

    Профиль
    Написать сообщение

    2998
    # 21 сентября 2023 11:11
    Egoff:

    vitali, Пытаться пиариться на смерти человека- в вашей организации это норма???

    ты не выкручивайся как всегда, ты уже показал себя во всей красе. Даже не пытайся, я такого вообще не ожидал, что еще есть такие люди.

  • Valer-1992 Senior Member
    офлайн
    Valer-1992 Senior Member

    6917

    10 лет на сайте
    пользователь #1979716

    Профиль
    Написать сообщение

    6917
    # 21 сентября 2023 11:12
    Цывiльны:

    в старом жилфонде о вентиляции сегодня и речи нету её просто нету

    Если у вас в старом фонде нет вентиляции, это говорит о том, что где-то над вами сосед впихнул холодильник в вентиляционную нишу :trollface:

    Egoff:

    Там стиралка была установлена и подключена не правильно.

    Ну если нет желания тянуть отдельную линию на стиралку, то можно просто разводить помывку и стирку по времени. Если в ванной никого нет, то и током бить будет некого.

  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    1142

    7 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 21 сентября 2023 11:13
    Egoff:

    Там стиралка была установлена и подключена не правильно. Но кому то это не важно.

    Ну понятно.
    Так а что по этому поводу?
    "В данной ситуации арендодатель по моему может быть привлечён к уголовной ответственность, ведь в договоре аренды прописано, что он должен обеспечивать исправность всех инженерных систем.
    Или не так?"

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #106797

    Профиль

    0
    # 21 сентября 2023 11:13

    К слову, актуальный вопрос, в голых новостроях дополнительную систему уравнивания потенциалов (обязательную) кто нибудь делал? И размещение розеток строго вне зон 1,2 ?

  • vitali Senior Member
    офлайн
    vitali Senior Member

    2998

    22 года на сайте
    пользователь #12231

    Профиль
    Написать сообщение

    2998
    # 21 сентября 2023 11:14
    Valer-1992:

    сколько надо иметь тысяч в кармане, чтобы сделать скромный ремонт в новострое с голыми стенами?

    поставить УЗО не такие большие деньги, 50у.е будет стоить хорошей фирмы.

  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    1142

    7 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 21 сентября 2023 11:14
    Valer-1992:

    Если у вас в старом фонде нет вентиляции, это говорит о том, что где-то над вами сосед впихнул холодильник в вентиляционную нишу

    Эт я знаю у меня на старой квартире у самого холодильник в вентшахте стоял.
    И про лом историй куча)

  • Valer-1992 Senior Member
    офлайн
    Valer-1992 Senior Member

    6917

    10 лет на сайте
    пользователь #1979716

    Профиль
    Написать сообщение

    6917
    # 21 сентября 2023 11:14
    Цывiльны:

    Эт я знаю у меня на старой квартире у самого холодильник в вентшахте стоял.

    Ну так и почему вы нарушали вентиляцию?

    Добавлено спустя 46 секунд

    vitali:

    поставить УЗО не такие большие деньги, 50у.е будет стоить хорошей фирмы.

    Внезапно, в старом жилфонде подходят точно такие же УЗО. Кто хочет, тот занимается решением вопроса. Кто не хочет, просто разводит помывку и стирку по времени.

  • Цывiльны Senior Member
    офлайн
    Цывiльны Senior Member

    1142

    7 лет на сайте
    пользователь #2569961

    Профиль
    Написать сообщение

    1142
    # 21 сентября 2023 11:15
    Valer-1992:

    Цывiльны:

    Эт я знаю у меня на старой квартире у самого холодильник в вентшахте стоял.

    Ну так и почему вы нарушали вентиляцию?

    Старая квартира покупается со старым ремонтом, а потом продаётся также)

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13466

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13466
    # 21 сентября 2023 11:16
    Egoff:

    Там стиралка была установлена и подключена не правильно. Но кому то это не важно.

    А как ее можно подключить не правильно? Она в обычную розетку включается.