Религия. Ваше отношение. (5)

ivetapl:

omdm:

Так всё же по воле Божией.

Так Абико это не признает, т.е. уподобляется Еве принявшей яблоко от дьявола.

Признаю, что всё по воле Божьей.
Но и волю человека признаю.
Она, конечно, не такая всемогущая, но соответствует природе человека.
Человек не сможет делать то, что не в его природе (например, летать, как птица),
но вполне справится с выбором, поступать ли ему по совести или поступать в шкурных интересах.

pseudom:

Некурящие не курят табак, но могут курить не табак.

МаксРусак, например, "курит" свой предрассудок, якобы у него нет такого свойства, как вера.
Не о вере в Бога речь, а вообще он боится признаться в вере или доверии к чему бы то ни было.

pseudom:

Абико:

Признаю, что всё по воле Божьей.

А я не признаю, что все по воле Божьей. Был очевидцем почти чуда, и совершил его не бог, а человек )

А Бог через людей и действует.

gauchos, Бог не создавал греха.
Там, где грех, там уже отпадение от Бога и действие сатаны, который тоже манипулирует людьми.
А Бог до поры до времени попустительствует грехам, потому что для Него важнее всего человеческая свобода воли.
И Он знает, что на ошибках человечество учится.
Богу важно, чтобы каждый человек научился до такого уровня, чтобы сознательно выбрал Бога.
А не как из-под палки соблюдал бы заповеди.

gauchos:

Через Чикатило?

Ивет утверждает, что Чикатило ничем не хуже Иисуса.
Не хотите поспрошать Ивета?
Как он до такого додумался?

pseudom, а почему вы решили, что все люди должны быть одинаковы по своим способностям?

pseudom:

Я не помню рассказывал тут или нет

Я тоже не помню, чтобы вы рассказывали.
Значит, расскажите сейчас)

pseudom:

Я такого не говорил.

Только что говорил:

pseudom:

Почему тогда Бог действует не на всех людей, а лишь на "избранных"?? Не все люди обладают "даром" исцеления других, а очень немногие.

pseudom:

Лет 15 назад мы с женой ездили в гости к родственникам. Выпили. Жене утром было очень плохо, сильно болела голова. Дальняя родственница (пожилая женщина) прикоснулась к ее голове и сказала: да, я чувствую твою боль, потерпи минуту. И через минуту боль как рукой сняло. Я видел что у жены лицо порозовело. Руками исцелила (или душой). Ну что это, если не чудо???

Чудом кажется то, что наука не может пока объяснить.
Но, наверное же, есть объяснение, просто оно пока не открыто.

pseudom:

За что им такое?

Ох, это надо весь форум читать сначала )

pseudom:

Если есть Бог - почему он так наказал их??

Я смотрю на это иначе.
Бог установил законы мира.
Нарушение этих законов влечёт за собой ухудшения разного рода.
Бог не наказывает, а это так действуют законы.
Причина и следствие.
Что посеешь, то и пожнёшь.

И да, Бог - это смысл всего, это Истина.
А не дедушка на облачке, играющий на гуслях ))

pseudom:

Есть такое понятие как "поцелованный богом". Т.е. одаренный каким-то талантом.

Это и есть действие Бога через людей.

pseudom:

Абико:

Бог установил законы мира.

Это домыслы. Я оперирую фактами...)

У вас есть факты о происхождении законов нашего мира?
О-о! ))

Абико:

У вас есть факты о происхождении законов нашего мира?

У меня есть отсутствие фактов об установлении богом законов нашего мира..) Этого достаточно.

MaxRusak:

А просто не верить атеисты не могут?

Наверное могут. Но это не точно )

VARY:

MaxRusak, Позиции тут ни при чем. Теист верит - мир создан Разумом, а атеист верит - мир не создан Разумом. Но так как мир есть и не создан Разумом, а все что вне мира атеист отрицает, значит верит в самопоявление мира из самого себя. Это и есть атеистическая вера в чудо самопоявления. А Разумное творение через законы (Логос) чудо только для необразованного атеиста, т. к программисты это делают постоянно.

Я не знаю создан ли наш мир разумом, но я знаю, что законы могут быть не созданными. Базовые обязательно есть и именно таковы. Даже если существует разумный творец у нашего мира.

Абико:

всё по воле Божьей.
Но и волю человека признаю

А свобода то где?

Абико:

вполне справится с выбором, поступать ли ему по совести или поступать в шкурных интересах

Это будет зависеть только от стечения внешних и внутренних обстоятельств. Свбоды тут нет.

Абико:

он боится признаться в вере или доверии к чему бы то ни было

Доверие это не вера.

Абико:

Бог через людей и действует.

Ни в коем случае.

Абико:

Бог не создавал греха.

Создавал.

Абико:

Там, где грех, там уже отпадение от Бога и действие сатаны, который тоже манипулирует людьми.

А Бог ничего не может поделать?

Абико:

Бог до поры до времени попустительствует грехам, потому что для Него важнее всего человеческая свобода воли.

Идиот тот, кто этот тезис придумал.