Ответить
  • MelniX Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MelniX Senior Member Автор темы

    1508

    23 года на сайте
    пользователь #6402

    Профиль
    Написать сообщение

    1508
    # 12 августа 2010 11:25 Редактировалось MelniX, 126 раз(а).

    Обсуждение ситуации со всеми 9 домами - В ДАННОЙ ВЕТКЕ
    ---
    Были раньше в теме "Долевое строительство по ул. Школьная (Сухарево)", решили создать отдельную тему для тех кто строится в ЖСПК.
    Милости прошу. Перебираемся сюда.
    При долевом и в при строительстве в ЖСПК куча разных нюансов, почему и было предложено создать отдельную ветку на форуме.
    ветка про долевое строительство - тут.

    Сроки строительства 13 месяцев; Высота потолков 2.5м (от пола до пола 2.75м); Окна деревянные 3-ое заполнение (стекло+стеклопакет); Электроплиты; Балконы остеклены; Сантехника: умывальники, унитаз, ванная; В ванной и сан.узле плитка; На кухне обои; В комнатах обои; Межкомнатные двери; Потолки - побелка; Линолеум; Дом газосиликатный; 2 лифта - грузовой и пассажирский; Общий коридор для всех квартир;

    1м2 = 3257т.р./ 3490т.р.
    Вступительные - 3 базовых (105тыс), членские - 1 базовая (35тыс)/мес. ЖСПК сформирован 2.08.2010.
    Будущие жильцы: inka13(1к), bela2010(2к,3ч), Chang_Mao_Xiang(1к,3ч), Spring777(2к,2ч), Agoniya(2к,2ч), ssw74(4к,5ч), AlecsandrRofor(1к), mona8(1к,3ч), fagor(2к,3ч), san3k(2к)

    1м2 = 3218т.р/ 3440т.р.
    Вступительные - 3 базовых (105тыс), членские - 1 базовая (35тыс)/мес.
    Председатель - Голобокова Оксана Валерьевна
    Бухгалтер - Баркан Олег Варленович
    Будущие жильцы: si-mi(2к), nastya-4, tapad(2к), Jazva(2к,3ч), o_lyalya(1к,1ч), nastya_07(2к,3ч), savchuck(1к,1ч), site-alla, Prizmatic(2к,2ч), iwan77(2к,3ч), goldi*, san4a1117, olala77(1к,1ч), Firefox(2к,3ч), volchok29, Silic(1к)

    1м2 = 3127т.р./3353т.р.
    Вступительные - 3 базовых (105тыс), членские - 1 базовая (35тыс)/мес.
    Председатель - Семенович Виктор Владимирович
    Бухгалтер - Зацюк Зинаида Зусьевна
    Будущие жильцы: Anjii, Lena5576(3к), victor25(3к,4ч), Larga(2к), Iriska_05(2к, 3ч), prorokos(2к), Hristi(2к,3ч), Best_Mother(2к,3ч), Janna506(2к,3ч), manthus

    1м2 = 3209т.р.
    Вступительные - 3 базовых (105 тыс), членские - 1 базовая (35 тыс.)/мес.
    Председатель - Ковальчук Лев Васильевич.
    Бухгалтер - Дубик Анна Филимоновна.
    Будущие жильцы: Jen_ny(2к,3ч), natali_l-72(3к,4ч), misha_do(2к), andre-6(2к,3ч), kris_av(3к,4ч), gonser(3к,4ч), Prayd(3к,4ч), _Metal_Warrior_ (3к), НаталькаП(1к), Inna_6, Makaranna(4к)

    1м2 = 3136т.р./3361т.р.
    Вступительные - 10 базовых (350тыс), членские - 1 базовая (35тыс)/мес.
    Председатель - Семенович Виктор Владимирович
    Бухгалтер - Король Инесса Иосифовна.
    Будущие жильцы: MoonLight_, manthus, S_tm, Mari_kr, kate83(2к), kaco1(2к,2ч), DavisA78(3к,5ч), Lex_sus(3к,3ч), annet-ka(2к), Sammy, meduz(1к,1ч), ooo-2007(3к,3ч), Nata.Veda(3к,4ч)

    1м2 = 3147т.р./3370т.р.
    Вступительные - 3 базовых (105 тыс), членские - 1 базовая (35 тыс.)/мес. ЖСПК сформирован 13.08.2010.
    Председатель- Лущик Ольга Юрьевна
    Бухгалтер - Едчик Святослав Иванович
    Будущие жильцы: Natulya85(2к,4ч), Garik_p(3к), pro100kat(1к,2ч), marischa78(3к,5ч), niko1971

    План района: объемный план района, 1мб (скачать).
    План застройки: ведомость зданий и сооружений, 0.8мб (скачать)

    Первым делом берете свой паспорт и выданную вам на приемке справку (об окончательном расчете) и едете на Войсковой 15 в БТИ, и подаете документы на регистрацию квартиры. Через 7 рабочих дней (если заплатите за срочность) забираете техпаспорт и св-во о регистрации на Козлова 7.
    Потом в 1 окно в РКЦ к паспортистке с этими документами на прописку
    Прописка:
    - документы на квартиру (свидетельство о регистрации и техпаспорт),
    - паспорта всех совершеннолетних,
    - свидетельство о рождении несовершеннолетнего ребенка и если есть - паспорт,
    - свидетельство о браке.
    - военный билет для постановки на учет в военкомате Фр. района.
    - оплаченная квитанция за регистрацию по месту жительства (20 тыс руб за каждого совершеннолетнего)
    Количество документов увеличится, если брак не первый и если есть несовершеннолетние дети от прошлого брака.
    Обязательно присутствие всех совершеннолетних членов семьи!
    Заберете документы с новой пропиской, потом нужно заключать договора с Водосбытом и Энергосбытом

    ЦРП «Водосбыт» Фрунзенский р-н, Абонентский район №1
    ул. Одинцова,12А
    тел. 257-92-76
    рабочие дни: с пн-пт с 800 до 2000 без обеда
    ----------------
    Необходимые документы.
    Для заключения договора собственнику квартиры (жилого помещения) необходимо представить следующие документы:
    1. Гражданский паспорт;
    2. Технический паспорт и свидетельство о гос.регистрации жилого помещения;
    3. Акт установки индивидуальных приборов учета воды (установленного образца, при новом строительстве не нужен);
    4. При наличии льгот по оплате жилищно-коммунальных услуг – документы подтверждающие право на льготу.
    При установке счетчиков после капитального ремонта договоры с потребителями заключается по месту жительства по заявке жилищной организации.

    Договор с Водосбытом предоставить в одно окно в РКЦ на Шаранговича 39 (там же находится ЖЭС76)

    Энергосбыт Хмельницкого 6.

    Затем на Матусевича 13 в Белтелеком (МГТС) - подключить телефон (интернет и ТВ)

    Лучшее враг хорошего.
  • acus Junior Member
    офлайн
    acus Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #299158

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 17 марта 2011 09:01

    Доброе утро.

    Мое личное мнение по-поводу вчерашнего общего собрания 8-го дома с представителями УКС-а и стройтреста.

    Полная дезинформация всех собравшихся. УКС мог бы заранее через председателя и уполномоченных раздать повестку совещания и конкретные суммы дополнительной проплаты для каждого члена ЖСПК. А сверхретивые форумчане и не только распустили неправдоподобные слухи о том, что строители будут ТРЕБОВАТЬ ДВОЙНУЮ оплату работы в выходные дни. Даже листики с требованием голосовать против раздали. В результате получилось, что большинство пришедших (в том числе и я) были изначально настроены критично (если не воинственно) по отношению к любому предложению. Хотя дальнейшие события показали, что опять же большинство (в том числе и молодой человек раздававший листики на входе) не имеют полного представления о происходившем. Учитывая, что большинство собравшихся являлись женщинами, вполне логично, что они не поняли о чем им говорят строители - какая кладка? - какие монолиты? У них забирают деньги - это единственное о чем думало большинство. Тут тоже все понятно. Почему человек - подписавший все договоры и принявший условия застройщика - должен из своего кармана доплачивать? Но из вчерашнего разговора меня намного больше испугала не эта доплата в 25 тысяч на метр квадратный, а то, что стоимость наших квартир (как я понял и услышал) может вполне составить не исходные 3125, а больше (прилично больше). Вот это будет переплата.

    Интересно будет - если 9 дом сегодня проголосует - за. Наверняка стройтрест будет лучших рабочих направлять на согласившийся дом. Хотя заявление представителей строителей о том, что больше получающие строители лучше работают - спорно. Да и зная наших строителей, начинающих рабочий день вместе с открытием дверей в ближайшем магазине...

    Я думаю, что раньше весны 2012 мы не заедем.

    P.S. голосовал - за.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    943

    18 лет на сайте
    пользователь #92309

    Профиль

    943
    # 17 марта 2011 09:48

    нууу, понеслось......

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    943

    18 лет на сайте
    пользователь #92309

    Профиль

    943
    # 17 марта 2011 09:52

    acus, а вы в какой сфере работаете (если не секрет) ?

  • acus Junior Member
    офлайн
    acus Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #299158

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 17 марта 2011 10:09
    MoonLight_:

    acus, а вы в какой сфере работаете (если не секрет) ?

    инженер-проектировщик

  • Natulya85 Senior Member
    офлайн
    Natulya85 Senior Member

    1430

    17 лет на сайте
    пользователь #142360

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 17 марта 2011 10:19

    Так что в итоге решили вы на собрании? Будете доплачивать или нет?

  • Anjii Member
    офлайн
    Anjii Member

    378

    16 лет на сайте
    пользователь #250170

    Профиль
    Написать сообщение

    378
    # 17 марта 2011 10:30

    acus,

    расскажите, пожалуйста, подробнее...

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 17 марта 2011 10:43 Редактировалось Sammy, 1 раз.

    acus,

    А сверхретивые форумчане и не только распустили неправдоподобные слухи о том, что строители будут ТРЕБОВАТЬ ДВОЙНУЮ оплату работы в выходные дни.

    листики раздавал я.

    вот что было в нем написано:

    Уважаемые будущие соседи! На этом собрании УКС хочет получить от нас согласие на работу строителей в выходные дни. ПОМНИТЕ - работа в выходные дни оплачивается по ДВОЙНОМУ тарифу и нам придется ДОПЛАЧИВАТЬ за это. Наши квартиры станут ЕЩЕ ДОРОЖЕ! Есть срок, в который дом должен быть сдан! За досрочную сдачу застройщик получит ПРЕМИЮ, а мы - дом, сляпаный по-быстрому с кучей недостатков! И ВСЕ ЭТО ЗА НАШИ С ВАМИ ДЕНЬГИ! Не голосуйте за это предложение!

    где вы увидели слово ТРЕБОВАТЬ? не передергивайте. это была их просьба, которую мы могли принять, а могли и не принять. мы не приняли.

    теперь самые важные моменты:

    1. вне зависимости от нашего решения (т.е. соглашаемся мы на доплату или нет) дом будет сдан в 4 квартале 2011 года. это подтвердили укс и строители.

    2. вопрос доплаты они вынесут на рассмотрение проектной организации. те должны изменить проект, увеличив смету. в этом случае доплата будет произведена банком, и эта сумма будет кредитоваться под 5%. а вот если бы мы согласились на просьбу строителей, то доплату (2.226.400 руб в моем случае) нужно было бы производить из собственных средств.

    3. в конце строительства ПОЛЮБОМУ будет перерасчет стоимости кв. метра. и 3.125.000 легко могут быть как 2.900.000, так и 3.400.000. и в этом случае строители ПОЛЮБОМУ опять же получат свои деньги. поверьте, в убытке они не будут.

    и я 100% уверен, что при проверке банка все равно найдутся деньги, которые они слямзили сверху. у меня куча друзей строилась в жспк и почти у всех все было 1 в 1.

    поэтому ваши стенания по поводу:

    Хотя дальнейшие события показали, что опять же большинство (в том числе и молодой человек раздававший листики на входе) не имеют полного представления о происходившем.

    беспочвенны.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2086

    17 лет на сайте
    пользователь #158584

    Профиль

    2086
    # 17 марта 2011 10:44

    Скажите а у вас тоже такие окна как и в долевых домах напротив?

    НУ, собственно, как-то так - деревянный двухкамерный стеклопакет))) :ass:

    Я так понимаю что два близко друг к другу располагающихся окна это будет одна комната(зал)?

  • acus Junior Member
    офлайн
    acus Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #299158

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 17 марта 2011 11:03

    Sammy,

    Согласен - слова требовать нету - перегнул.

    Основной просьбой строителей было увеличение зарплаты строителям по двум видам работ. Выходные дни - рассматривались постольку-поскольку (про двойную оплату речи и вовсе не было). Поэтому я и писал - люди пришли на собрание совершенно не зная о чем пойдет речь.

    Срок строительства строители будут просить сдвинуть. Представители треста заявили об этом в конце. И потом выражения "сдача дома" и "реальное (свет, отопление, лифты) заселение" у нас в стране совершенно разные вещи.

    И самое главное - все будет хорошо

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    943

    18 лет на сайте
    пользователь #92309

    Профиль

    943
    # 17 марта 2011 11:07 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    acus, объяните мне ,пожалуйста, такую вещь:

    есть проект со всеми коэфициентами. СУ видело, что коэф-т низкий и согласилось по ним строить . Теперь они (с их слов) видите ли "не получают прибыль , работают себе в убыток, дети рабочих не доедают" . Почему я должна им возмещать им прибыль? Или мои дети не хотят есть?

    Но из вчерашнего разговора меня намного больше испугала не эта доплата в 25 тысяч на метр квадратный

    А для меня и 25000 *83,66м2 - деньги не маленькие. Да и к тому же никто не гарантировал, что эти доплаты последние и не придется платить з/пл. электрикам, сантехникам, отделочникам и т.д.

    "Глазки видали, что руки брали" - так что будьте любезны, господа начальники СУ и УКСа, выполнять свои договорные обязательства.

    И т.к. вы инженер-проектировщик, я думаю вы намного лучше меня знаете пути получения прибыли в строительстве, а взять денег с застройщиков - это самый простой путь .

    P.S. голосовала - против.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    943

    18 лет на сайте
    пользователь #92309

    Профиль

    943
    # 17 марта 2011 11:13

    Sammy, респект :):super:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    943

    18 лет на сайте
    пользователь #92309

    Профиль

    943
    # 17 марта 2011 11:17
    acus:

    И самое главное - все будет хорошо

    Это точно.

  • acus Junior Member
    офлайн
    acus Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #299158

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 17 марта 2011 11:27

    MoonLight_,

    Я ведь не пытаюсь никого ни в чем убедить. Мне данная ситуация тоже совсем не нравиться. Одни заложили неверные сроки - вторые старые расценки - третьи, зная об этом заранее, приняли - т.к. четвертые давят на них - т.к. у пятых планы и сроки госпрограмм. А потом начинается обратный отсчет. Пятые требуют с четвертых и ниже-ниже-ниже. И самое низшее звено (на ком процесс заканчивается и с кого берут деньги) - это мы. Поэтому и возникает такая ситуация - легче всего пятым - они требуют и все. Поэтому я и понимаю строителей - они всего на звено выше нас.

    Решение уже приняли и одобрили.

    Я уверен - все будет хорошо.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2086

    17 лет на сайте
    пользователь #158584

    Профиль

    2086
    # 17 марта 2011 11:30
    Breez:

    Скажите а у вас тоже такие окна как и в долевых домах напротив?

    НУ, собственно, как-то так - деревянный двухкамерный стеклопакет))) :ass:

    Я так понимаю что два близко друг к другу располагающихся окна это будет одна комната(зал)?

    Повторю вопрос.Или никто не в курсе?

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 17 марта 2011 11:34

    acus,

    Выходные дни - рассматривались постольку-поскольку (про двойную оплату речи и вовсе не было)

    это норма законодательства - работы в выходные и сверхурочная оплачивается с коэффициентом 2.

    Поэтому я и писал - люди пришли на собрание совершенно не зная о чем пойдет речь.

    а это специально было сделано, чтобы люди проголосовали после всей этой лапши ЗА. :D

  • Sammy Senior Member
    офлайн
    Sammy Senior Member

    10784

    25 лет на сайте
    пользователь #100

    Профиль
    Написать сообщение

    10784
    # 17 марта 2011 11:35

    Breez, скорее всего такие

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    943

    18 лет на сайте
    пользователь #92309

    Профиль

    943
    # 17 марта 2011 11:42
    acus:

    MoonLight_,

    Я ведь не пытаюсь никого ни в чем убедить. Мне данная ситуация тоже совсем не нравиться. Одни заложили неверные сроки - вторые старые расценки - третьи, зная об этом заранее, приняли - т.к. четвертые давят на них - т.к. у пятых планы и сроки госпрограмм. А потом начинается обратный отсчет. Пятые требуют с четвертых и ниже-ниже-ниже. И самое низшее звено (на ком процесс заканчивается и с кого берут деньги) - это мы. Поэтому и возникает такая ситуация - легче всего пятым - они требуют и все. Поэтому я и понимаю строителей - они всего на звено выше нас.

    Решение уже приняли и одобрили.

    Я уверен - все будет хорошо.

    со всем вышесказанным вами согласна на 100% . но тогда мне не понятна ваша позиция - почему вы проголосовали "за" ??? :conf:

    Сорри за возможно лишние эмоции в предыдущем обращении к вам.

  • acus Junior Member
    офлайн
    acus Junior Member

    98

    15 лет на сайте
    пользователь #299158

    Профиль
    Написать сообщение

    98
    # 17 марта 2011 11:49

    MoonLight_,

    На основе вчерашнего разговора - доводы укса и строителей лично мне показались достаточно весомыми. Но результаты голосования меня не огорчили. Это рабочий процесс. Всегда есть "за" и "против". Мне очень хочется въехать в качественно сделанный дом.

  • Natulya85 Senior Member
    офлайн
    Natulya85 Senior Member

    1430

    17 лет на сайте
    пользователь #142360

    Профиль
    Написать сообщение

    1430
    # 17 марта 2011 13:36

    Да уж, интересно, что будет творится у нас на собрании сегодня:conf:

  • pro100kat Junior Member
    офлайн
    pro100kat Junior Member

    94

    15 лет на сайте
    пользователь #315023

    Профиль
    Написать сообщение

    94
    # 17 марта 2011 13:52
    acus:

    Хотя дальнейшие события показали, что опять же большинство (в том числе и молодой человек раздававший листики на входе) не имеют полного представления о происходившем. Учитывая, что большинство собравшихся являлись женщинами, вполне логично, что они не поняли о чем им говорят строители - какая кладка? - какие монолиты? У них забирают деньги - это единственное о чем думало большинство.

    Уважаемый acus! Вы что, полагаете, что строители одинаково объективно опишут и положительную и отрицательную сторону вопроса? Я лично вижу факты и делаю соответствующие выводы, а именно:

    1. Порядок возмещения затрат за работу в выходные дни следующий. "В соответствии с действующими нормативными актами строительство объектов должно осуществляться в нормативные сроки в соответствии с проектно-сметной документацией /ПСД/. В случае установления соответствующими органами гос.управления директивного т.е.сокращенного срока строительства.....данное условие должно предусматриваться заказчиком в задании на проектирование. Соответственно, в проекте должны быть предусмотрены условия строительства с учетом сокращения нормативных сроков, учитывая необходимость работы в выходные и праздничные дни."

    Это почти дословная выдержка из разъяснения Минстройархитектуры "О компенсации затрат подрядчика", которая напечатана в Сборнике индексов изменения стоимости, Книга 1, январь 2010 /официальное издание РНТЦ по ценообразованию в строительстве/

    Лично я понимаю эту ситуацию так: если ПСД не предусмотрена работа в выходные дни, то и нет единого подхода по каждому конкретному дому: сколько вышло рабочих, столько и заплатите. А что именно за этот выходной день было сделано, не важно, ведь работали же. Кто будет проводить "фотографию рабочего дня" /т.е. определять фактически выполненный объем работ/, за который надо оплатить по двойному тарифу? Или еще вариант: учесть в ПСД сокращенный срок строительства. В этом случае необходимо пересматривать проект. Не подскажите, за чей счет это будет? Или это уже учтено в сумме в 25.000 за м2? Очень я сомневаюсь, что кто-то просчитал стоимость этих затрат.

    2. Согласно приложенному к договору строительного подряда графику производства работ, за 2010 год объем работ по декабрь включительно должен был составить 1 212 000 000 руб. в базисных ценах. По справке С-3 /акт выполненных работ в денежном выражении/ эта сумма составила 873 658 372 руб., что на 38% меньше. Т.е. на конец 2010 года наблюдалось значительное отставание от графика. Графика на 2011 я не видела, поэтому не могу сказать какое там было заложено выполнение на январь-февраль, но как-то я не очень верю, что за эти 2 месяца /они были холоднее ноября-декабря/ это отставание сократилось. Я думаю, говорить о сокращении сроков можно только когда соблюдаются текущие.

    3. В справке С-3 за февраль 2011 учтены следующие размеры стимулирующих выплат /пишу через дробь фактические, которые выплачивают строителям в виде зарплаты на предприятии/компенсируемые заказчиком/:

    а) прогрессивно-возрастающие расценки - 13,2%/10%, т.е не компенсируется 3,2%, вроде как идет в убыток строителям;

    б) стимулирующие выплаты - 130,6%/80%, т е убыток на 50,6%;

    в) повышение ставки при переводе на контракт - 53,2%/ 25%, т.е. убыток на 28,2%.

    И при этом недополучении средств, стоит еще 20% за выполнение доведенного уровня рентабельности. Я со своей женской логикой понимаю, что если рентабельность есть, значит нет никаких убытков. А если есть еще и выполнение по доведенному уровню, то не все так плохо. Или уже стали доводить минусовую рентабельность?

    Понятное дело, нужно выслушать строителей и их аргументы. Но лично у меня есть свои, и очень бы хотелось, чтобы и другие тоже думали своей головой, а не велись на очередное слезное обращение о тяжелом материальном положении.