Ответить
  • Roofess Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Roofess Senior Member Автор темы

    889

    22 года на сайте
    пользователь #1852

    Профиль
    Написать сообщение

    889
    # 10 декабря 2002 09:38

    Последние новости:

    В Минске представили автобус МАЗ, работающий на метане

    ОАО «Газпром трансгаз Беларусь» представило сегодня первый автобус МАЗ, работающий на природном газе (метане). Машина построена на базе модели МАЗ 203, которая уже давно эксплуатируется в нашей стране.

  • akc74y Senior Member
    офлайн
    akc74y Senior Member

    6706

    12 лет на сайте
    пользователь #611144

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 18 июня 2015 19:38
    ksar:

    nivi44ok, про дизель - пошел читать матчасть.
    А про 2,2 так и не догнал. Как 8,7 с до 100 "наравне" с 7,4. В каком месте я туплю?

    Полторы секунды в обычном движении погоды не делают. Вот скажите честно, сколько раз в год и какое расстояние вы ездите со скоростью выше 200 км/ч? Вот и получается что большинству на максималку наплевать.

    С точки зрения коровы, есть говядину - это преступление.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 июня 2015 19:51
    akc74y:

    Полторы секунды в обычном движении погоды не делают.

    - да он кривые данные смотрит. Там по заводским разница меньше.

  • 238121 Member
    офлайн
    238121 Member

    258

    14 лет на сайте
    пользователь #238121

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 18 июня 2015 20:14
    nivi44ok:

    9876:

    Авторитетный российский автожурнал провел интересное сравнение дизельного авто с бензиновым. http://www.zr.ru/content/articles/763382-ssangyong-actyon-benzin- ... -otlichij/

    - дурацкий тест, взять более мощную машину и проверить что она быстрее более дохлой. Ну и попутно что дизель экономичнее бенза. :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд

    Где вы там увидели более мощную машину???
    Там сравнивают авто одинаковой мощности и одинакового объема двигателя. :trollface:

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    2051

    15 лет на сайте
    пользователь #165988

    Профиль

    2051
    # 18 июня 2015 20:16
    nivi44ok:

    З.Ы. Для особоодаренных, угадай на чем я езжу ;)

    99%, что на бензе ;)
    А если нет - ты знаешь к какой категории себя отнести )

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    akc74y:

    ksar:

    nivi44ok, про дизель - пошел читать матчасть.
    А про 2,2 так и не догнал. Как 8,7 с до 100 "наравне" с 7,4. В каком месте я туплю?

    Полторы секунды в обычном движении погоды не делают. Вот скажите честно, сколько раз в год и какое расстояние вы ездите со скоростью выше 200 км/ч? Вот и получается что большинству на максималку наплевать.

    Так на максималку и плевать.
    А свой пепелац я до 200 вообще разгонял 1 раз в жизни на Е95 с горы )))))

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 июня 2015 20:32
    9876:

    Где вы там увидели более мощную машину???
    Там сравнивают авто одинаковой мощности

    - так в том и суть, что они не одинаковой мощности. :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 18 июня 2015 21:12

    Суть в том что сравнивать нужно турбо-дизл с турбо-бензом.
    И вот тут появится интересный момент в сегменте обычных доступных простым людям авто. :znaika:

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • 238121 Member
    офлайн
    238121 Member

    258

    14 лет на сайте
    пользователь #238121

    Профиль
    Написать сообщение

    258
    # 18 июня 2015 21:33

    По моему надо сравнивать то, на чем ездит у нас подавляющее большинство автовладельцев. Согласитесь, турбобензин у нас пока экзотика. Хотя, я уверен, лет через 5..7 атмобензин будет таким же редким как сейчас атмодизель.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 июня 2015 21:48
    V-tek:

    Суть в том что сравнивать нужно турбо-дизл с турбо-бензом.

    - с чего вдруг? критерии сожно придумать какие угодно.

    ksar:

    Так на максималку и плевать.
    А свой пепелац я до 200 вообще разгонял 1 раз в жизни на Е95 с горы )))))

    - с чего это вдруг? - машина с хорошей максималькой имеет хорошую мощность, а значит приятнее ездить. Беда в том, что 99% не понимают разницу между характеристиками дизельного и бензинового мотора, тест выше тому подтверждение, равно как и заявления дизелистов про прет.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 18 июня 2015 22:27

    сравнивать нужно актуальные модели, а турбо- там, атмо- или фотонный ускоритель - дело десятое.

    Добавлено спустя 46 секунд

    nivi44ok:

    - так в том и суть, что они не одинаковой мощности.

    максималка разная?
    рисуют меньше для минимизации налогообложения

    All we are saying is give peace a chance
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 июня 2015 23:08
    Demon :):

    сравнивать нужно актуальные модели

    - т.е. если производитель в угоду хомячкам настроит дизель так, что тот будет казаться что едет быстрее - то дизель лучше?

    Demon :):

    рисуют меньше для минимизации налогообложения

    - сильно еще не развито, но скоро будет. Пока считанные модели подпилены под налоги.

    Demon :):

    максималка разная?

    - все проще, коробки-то не вариаторные. Так вот при равной пиковой мощности интегральная по рабочему диапазону у дизеля будет выше за счет момента.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 18 июня 2015 23:20
    nivi44ok:

    - т.е. если производитель в угоду хомячкам настроит дизель так, что тот будет казаться что едет быстрее - то дизель лучше?

    а не надо казаться, есть цифры, если покупатель ждет именно этого, то почему нет?

    nivi44ok:

    Пока считанные модели подпилены под налоги.

    пресловутый С5 2.0 HDI в РФ придушен на 27 л.с.

    nivi44ok:

    - все проще, коробки-то не вариаторные. Так вот при равной пиковой мощности интегральная по рабочему диапазону у дизеля будет выше за счет момента.

    на пальцах можно? что такое интегральная мощость?

    All we are saying is give peace a chance
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 18 июня 2015 23:37
    Demon :):

    а не надо казаться, есть цифры, если покупатель ждет именно этого, то почему нет?

    - ну так это ж не делает дизель быстрее. Потому как удельная мощность по массе у бензинового мотора всегда будет лучше. Т.е. при прочих равных бенщиновая машина всегда будет быстрее. А дизельная - экономичнее.

    Demon :):

    на пальцах можно? что такое интегральная мощость?

    - машина разгоняется не на одних оборотах пиковой мощности (кроме вариаторов), а вокруг них в зависимости от передаточных чисел трансмиссии. Грубо говоря при пике 5000 тыщ, от 4500 до 5500. Чтоб получить мощность - нужно взять интеграл по кривой. Вот в дизеле за счет пика момента на средних оборотах и его резкого падения - она как правило чуть-чуть больше. В итоге при равной пиковой мощности, на рабочем диапазоне дизель чуть-чуть мощнее.
    Исключение - PSA 1.6 турбовый. Да и в принципе, турбовые моторы странно накручены.

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 19 июня 2015 10:44

    имеешь в виду среднюю на определенной передаче?
    да возможно, конкретные цифры надо смотреть, по одним графикам мощности/момента на валу судить сложно.
    но этот диапазон у дизеля уж очень уж узок, заколебешься его в нем держать

    All we are saying is give peace a chance
  • akc74y Senior Member
    офлайн
    akc74y Senior Member

    6706

    12 лет на сайте
    пользователь #611144

    Профиль
    Написать сообщение

    6706
    # 19 июня 2015 11:08
    Demon :):

    имеешь в виду среднюю на определенной передаче?
    да возможно, конкретные цифры надо смотреть, по одним графикам мощности/момента на валу судить сложно.
    но этот диапазон у дизеля уж очень уж узок, заколебешься его в нем держать

    Что дают обывателю эти графики? Нажал на газ - поехал быстрее, отпустил - замедляешься, часто ли вы смотрите на тахометр?

    С точки зрения коровы, есть говядину - это преступление.
  • ПИТъ Мяу team
    офлайн
    ПИТъ Мяу team

    11290

    21 год на сайте
    пользователь #7630

    Профиль
    Написать сообщение

    11290
    # 19 июня 2015 11:21 Редактировалось ПИТъ, 2 раз(а).

    кстати в тему не едущего дизеля после 100
    смотрим на циферки 0-1000 м
    535i (R6 3.0 twin turbo)- 25,6с
    535д (R6 3.0 twin turbo) - 24,6с
    550д (R6 3 turbo 3.0) - 23,7 с
    550i (v8 4.4 twin turbo) - 23,3

  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 19 июня 2015 11:44 Редактировалось D.emon, 1 раз.
    akc74y:

    часто ли вы смотрите на тахометр?

    когда зимой в М-режиме езжу - всегда регулярно.

    All we are saying is give peace a chance
  • mikolast Senior Member
    офлайн
    mikolast Senior Member

    10520

    13 лет на сайте
    пользователь #329478

    Профиль
    Написать сообщение

    10520
    # 19 июня 2015 12:00

    Demon :), на дорогу нужно смотреть,а не всегда на тахометр :)

    Я государство ненавижу,Но очень Родину люблю...
  • D.emon Senior Member
    офлайн
    D.emon Senior Member

    3434

    21 год на сайте
    пользователь #13015

    Профиль
    Написать сообщение

    3434
    # 19 июня 2015 12:13

    mikolast, спасибо, поправил

    All we are saying is give peace a chance
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 19 июня 2015 13:08 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    ПИТъ:

    535i (R6 3.0 twin turbo)- 25,6с
    535д (R6 3.0 twin turbo) - 24,6с
    550д (R6 3 turbo 3.0) - 23,7 с
    550i (v8 4.4 twin turbo) - 23,3

    Ага, именно те самые доступные и популярные авто на каждый день. Ахахахахах! :lol:
    Разве что 535 еще можно кое-как отнести, и то стоимость обслуживания не даст сказать
    что ее бенз лучше чем дизель ее же... вобще небюджетно очень. :o

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • pypkin Nokia Team
    офлайн
    pypkin Nokia Team

    3025

    21 год на сайте
    пользователь #11129

    Профиль
    Написать сообщение

    3025
    # 19 июня 2015 13:20

    ПИТъ,
    BMW 5 Series 550i xDrive F10 - [2013]13.44 seconds @ 101.3 mp
    MW 5 Series M550d xDrive F10 - [2013]14.22 seconds @ 95.8 mph
    что дизель не быстрее, учитывая что н четвертаке он почти на сек отстает
    инфа отсель