Ответить
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 13:43
    agentbel:

    ой, хватит уже лозунгами вещать - не на митинге вроди бы...

    под словом норма, я имел в виду долгий опыт производителя данного мероприятия,

    agentbel:

    но все эти положительные подвижки идут не сверху добровольно

    понятное дело не добровольно. Но это и справедливо для любого крупного производителя. Без опасности понести убытки, никто ничего делать не будет.

    Добавлено спустя 3 минуты 28 секунд

    agentbel:

    да, правильно, согласен на все 100% - такая же участь ждет и ДСГ

    не ждет, т.к. слишком много производителей ударились в эту тему, а без ожиданий в плане успешности продаж а/м с такими коробками, никто бы и пальцем не пошевелил.

    Турбодвигатели тому явное подтверждение.

    agentbel:

    Тойота вообще пионер в данном плане - отзывы, извенения, исправления...

    конечно-конечно, только сразу после инцидентов, после того, как взвесили свои возможные финансовые потери.

  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    19 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 4 октября 2012 13:47

    Глянул прайс суперб меня полностью устраивает комплектация елеганс,кроме цены(2-3%) что можете рассказать про 1.8механика.езжу много каждый день(80%трасса
    Как с надежностью??

  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    20 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 4 октября 2012 13:49 Редактировалось agentbel, 1 раз.

    [

    Бамбарбия Кергуду:

    ИМХО, фольксваген дальше всех продвинулся в создании роботизированных коробок передач.

    ИМХО, без обид, Пауэр шифт от Форда покачественнее будет как в плане надежности, так и в плане работы коробки, но это ИМХО без статистических данных и выкладок...
    в чем ВАГ лидер беспорный - так это в объеме продаж таких коробок благодаря аргессивной рекламе положительных качеств (типа экономия топлива,скорострельность переключения) и долгому-упорному замалчиванию отрицательных качеств

    Бамбарбия Кергуду:

    опять общие слова, ничем не подкрепленные делом.
    Никто замену искать не будет

    будет, но нас рассудит только время в этом вопросе, Вам просто из-за корпаративной этики все-таки тяжело объективно "отделять мух от котлет", но это ничего,это нормально...

    Бамбарбия Кергуду:

    Как и показатель и даунсайзинг двигателей - в пику Вашим словам о турбодвигателях

    даунсайзинг - это деградация двигателястроения, это не более, чем ответ на требования экологов о выбросах СО, платит в итоге все равно потребитель резким снижением ресурса и надежности двигателей и поднятием его конечной стоимости. Это реальность, но это зло и наша действительность - одноразовые изделия выгодны всем продавцам кроме потребителя, увы...

    Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды

    Бамбарбия Кергуду:

    конечно-конечно, только сразу после инцидентов, после того, как взвесили свои возможные финансовые потери.

    даже больше скажу, не после того как взвесили, а после того как уже понесли эти финансовые потери

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
  • aracara Senior Member
    офлайн
    aracara Senior Member

    508

    16 лет на сайте
    пользователь #182974

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 октября 2012 14:00
    agentbel:

    Оно справедливо для всех а/м всех годов выпуска и объясняется конструктивной особенностью, а именно — «кратковременными провалами коэффициента трения многодискового сцепления».

    Вот я и говорю, научитесь думать своей головой, не полагаясь на другие.
    Приведенная фраза из ТПИ - не более чем дипломатично-обтекаемая формулировка от ВАГа. Потому что "кратковременный провал коэф трения" не может быть "конструктивной особенностью", но может быть следствием.
    А вот про причину этих "провалов коэф трения" Вы ничего сказать не сможете, потому что об этом не пишут в тырнетах.:D
    Так что мой совет остается актуальным для Вас.

    agentbel:

    под игом давления и угроз массовых судебных исков с вытекающим общественным резонансом и падением имиджа марки.

    Вы чересчур драматизируете. В масштабах бизнеса ВАГа эта гарантия - как для Вас купить коробок спичек. :)

    С уважением,
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 14:02
    agentbel:

    ИМХО, без обид, Пауэр шифт от Форда покачественнее будет как в плане надежности, так и в плане работы коробки, но это ИМХО без статистических данных и выкладок...

    какие обиды...
    только опыт покажет обратное.
    по пауэршифтам, было бы интересно посмотреть, если бы их продавалось столько, сколько продается ДСГ. На вскидку роботов форда продается раз в 10 меньше, чем ДСГ

    agentbel:

    в чем ВАГ лидер беспорный - так это в объеме продаж таких коробок благодаря аргессивной рекламе положительных качеств (типа экономия топлива,скорострельность переключения) и долгому-упорному замалчиванию отрицательных качеств

    что-то я не вижу никакой агрессивной рекламы ДСГ в России. Ради интереса спросил у отдела маркетинга, они ответили что за этот год не было и не будет.

    agentbel:

    Вам просто из-за корпаративной этики все-таки тяжело объективно "отделять мух от котлет", но это ничего,это нормально...

    здесь мое мнение никоим боком не может влиять. Я говорю о ТЕНДЕНЦИЯХ. А тенденции таковы, что все ударились в роботы

    agentbel:

    даунсайзинг - это деградация двигателястроения

    об этом уже много спорилось. так что не буду разводить спор еще раз.

    agentbel:

    даже больше скажу, не после того как взвесили, а после того как уже понесли эти финансовые потери

    тогда надо перефразировать Вашу фразу

    Тойота вообще пионер в данном плане

    так::
    "Тойота пионер в вопросах ответственности за производимое ими овно"
    хотя я даже не знаю, какой производитель первым начал проводить отзывные кампании

  • master_of_shadows Senior Member
    офлайн
    master_of_shadows Senior Member

    4073

    22 года на сайте
    пользователь #16457

    Профиль
    Написать сообщение

    4073
    # 4 октября 2012 14:04

    agentbel, вам что ВАГ под коврик кучу налажил? Тема не об ВАГ-е, а об новом авто Ц класса.

    <p>...take a look at the sky, just before you die...</p>
  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    20 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 4 октября 2012 14:07
    master_of_shadows:

    agentbel, вам что ВАГ под коврик кучу налажил? Тема не об ВАГ-е, а об новом авто Ц класса

    не одному мне, я не хотел тут вываливать кучу информации по ВАГу, человек хочет купить Гольф - это концерн ВАГ, рассматривает вариант с ДСГ, я просто написал, что с ДСГ осторожно надо - есть проблемы, пришли два представителя ВАГа - обозвали меня нехорошими словами, начали рекламу разводить - пришлось именно для них, зомбированных корпаративной этикой и вывалить кучу всего, перед остальными сорри за оффтоп - хотя и не скажешь на 100%, что это полный оффтоп.

    Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды

    aracara:

    А вот про причину этих "провалов коэф трения" Вы ничего сказать не сможете

    ну что сказать, зомби он и есть зомби, если официальное письмо от ВАГа с признанием конструктивной проблемы для Вас ничего не значит - ну ладно, разбежались каждый при своем...

    aracara:

    В масштабах бизнеса ВАГа эта гарантия - как для Вас купить коробок спичек.

    а Вы в иерархии ВАГа кто есть, чтобы говорить за весь концерн?

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 14:17
    agentbel:

    что с ДСГ осторожно надо - есть проблемы

    :D велик и могуч русский язык

    ДСГ - это УГ полное, лучше классического автомата ничего нет, все вариаторы, ДСГ и прочие роботы - маркетинг и развод на бабки, ресурс этих устройств расчитан ровно на срок гарантии и хорошо,

  • aracara Senior Member
    офлайн
    aracara Senior Member

    508

    16 лет на сайте
    пользователь #182974

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 октября 2012 14:26
    agentbel:

    ну что сказать, зомби он и есть зомби

    Я же говорил, что про причину "провалов коэф трения" Вы ничего сказать не сможете.
    Потому что об этом не пишут в тырнетах. ;)

    С уважением,
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 14:28
    agentbel:

    с признанием конструктивной проблемы

    конструктивной особенности.
    о рейках я писАл

  • rumm Senior Member
    офлайн
    rumm Senior Member

    10367

    20 лет на сайте
    пользователь #48058

    Профиль
    Написать сообщение

    10367
    # 4 октября 2012 14:37

    основательный ликбез...

    В здоровом винни здоровый пух
  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    20 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 4 октября 2012 14:41 Редактировалось agentbel, 1 раз.
    aracara:

    Я же говорил, что про причину "провалов коэф трения" Вы ничего сказать не сможете.
    Потому что об этом не пишут в тырнетах.

    хотите поговорить об этом - пишите в личку или сделайте ветку отдельную, пока все что вы тут сказали пустой троллинг и попытка уйти от факта путем лавирования в терминах и технических понятиях. Для нормального потребителя не зомбированного рекламой и другими условностями, когда производитель пишет, что есть такая то проблема в результате "конструктивной особенности" читай "конструктивного недочета, ибо употребить слово недочет нельзя по моральным принципам" - значит оно так и есть, а почему возник этот "конструктивный недочет" мне глубоко все-равно, мне ВАГ не платит, чтобы я выяснял это, даже наоборот, я зачем то заплатил ВАГу ...но это другая история... Поймите, какашка даже если ее обозвать конфеткой - сладкой не станет (это я про ДСГ, не про Вас ), Вы пытаетесь, образно опять же, склонить меня к тому, чтобы я стал искать причину того, почему какашка воняет, а не пахнет - так мне не надо наступать на какашку ногой, чтобы убедиться, что она воняет - я это и так знаю, мне это рассказали и я это запомнил без эксперемента.
    Если есть что сказать КОНКРЕТНОГО - скажите, пока их Ваших уст кроме оскорблений в мой адрес и троллинга ничего не прозвучало.

    Бамбарбия Кергуду:

    велик и могуч русский язык

    да-да :P именно резюме всей беседы к этому и сводится

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 14:44 Редактировалось БамбарбияКергуду, 1 раз.
    agentbel:

    что есть такая то проблема в результате "конструктивной особенности" читай "конструктивного недочета,

    это не равные понятия. и дело тут не только в ВАГе. Вы просто не хотите видеть пример с рейкой. Если еще ФВна, то легкие стуки(как-то трудно описАть правильно) в передней подвеске при проезде неровностей типа лежачего полицейского у Т5ых, например
  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    20 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 4 октября 2012 14:51
    Бамбарбия Кергуду:

    Вы просто не хотите видеть пример с рейкой

    я просто пропустил этот пример - киньте ссылкой, что там было то?

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
  • aracara Senior Member
    офлайн
    aracara Senior Member

    508

    16 лет на сайте
    пользователь #182974

    Профиль
    Написать сообщение

    508
    # 4 октября 2012 15:01

    agentbel, если до этого не поняли, то конкретно:

    Не стоит появляться в теме "новый авто класса С" с Вашим мнением, сложившимся на основе прочтения пары форумов и сайтов. Оно не имеет ничего общего с реальным положением дел, и кроме цитат и ссылок ничего содержать не может.
    А все от банальной неграмотности, и попытки выглядеть рупором "обиженных обычных потребителей".
    Здесь до Вас был сплошной конструктив. Никто никому ничего не навязывал. Можете прочесть.

    С уважением,
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 15:02
    agentbel:

    Бамбарбия Кергуду:

    Вы просто не хотите видеть пример с рейкой

    я просто пропустил этот пример - киньте ссылкой, что там было то?

    ничего особенного, без ссылок.
    я о том, что на очень многих а/м оснащенных э/усилителями рулевые рейки постукивают. и это называется конструктивной особенностью. На скорость и надежность а/м это не влияет.
  • sergioz Senior Member
    офлайн
    sergioz Senior Member

    3169

    19 лет на сайте
    пользователь #62634

    Профиль
    Написать сообщение

    3169
    # 4 октября 2012 15:10
    aracara:

    agentbel, если до этого не поняли, то конкретно:

    Здесь до Вас был сплошной конструктив. Никто никому ничего не навязывал. Можете прочесть.

    Абсолютно согласен

  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    20 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 4 октября 2012 15:31
    aracara:

    agentbel, если до этого не поняли, то конкретно:

    Не стоит появляться в теме "новый авто класса С" с Вашим мнением, сложившимся на основе прочтения пары форумов и сайтов. Оно не имеет ничего общего с реальным положением дел, и кроме цитат и ссылок ничего содержать не может.
    А все от банальной неграмотности, и попытки выглядеть рупором "обиженных обычных потребителей".
    Здесь до Вас был сплошной конструктив. Никто никому ничего не навязывал. Можете прочесть.

    ну то есть по факту сказать нечего, как настоящий троль беседа в стиле "дурак-сам дурак"

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"
  • БамбарбияКергуду Senior Member
    офлайн
    БамбарбияКергуду Senior Member

    10369

    16 лет на сайте
    пользователь #172272

    Профиль
    Написать сообщение

    10369
    # 4 октября 2012 15:37
    agentbel:

    ну то есть по факту сказать нечего,

    не в обиду, но именно по факту, Вы ничего не привели. Одни общие фразы

  • agentbel Senior Member
    офлайн
    agentbel Senior Member

    3328

    20 лет на сайте
    пользователь #34339

    Профиль
    Написать сообщение

    3328
    # 4 октября 2012 15:48
    Бамбарбия Кергуду:

    не в обиду, но именно по факту, Вы ничего не привели. Одни общие фразы

    не, я привел факты, доказывающие проблемность ДСГ, а простыми словами, что коробка ДСГ от ВАГа полное УГ!!!
    и даже письмо от ВАГа привел, где сам ВАГ это признает, надеюсь потенциальный покупатель данной коробки меня услышал, а мнение засланных казачков от ВАГа мне итак ясно - там ничего личного - просто бизнесс.

    в ответ конструктива не услышал, только оскорбления, требования не появляться тут, обвинения не понятно в чем и ни слово "за дело"

    "Мы все пропьем, но флот не опозорим"