Ответить
  • MrFrag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    MrFrag Senior Member Автор темы

    2318

    21 год на сайте
    пользователь #6715

    Профиль
    Написать сообщение

    2318
    # 20 февраля 2007 18:20

    Энергосберегающие лампы бывают разных видов: светодиодные, люминесцентные, компактные люминесцентные (КЛЛ) и т.п.

    В теме обсуждаем вопросы, связанные с эксплуатационными характеристиками, заменой одних на другие и т.п.

    О местах утилизации всех видов люминесцентных (включая КЛЛ) описано тут.
    Актуальная карта мест сбора опасных отходов - тут

    NEW!

    • На что обращать внимание при выборе ламп, об экономичности и эффективности - тут
    • Как в общем случае светят лампы с разными цветовыми температурами - тут
    • Немного об индексе цветопередачи тут
    • Исследование пульсаций освещенности различных светодиодных ламп - тут
    • Как выявить наличие мерцаний ламп на бытовом уровне? Карандашный тест
    • Статья о независимой проверке качества лампочек

    [шапка сформирована by iks]

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль

    2934
    # 31 октября 2014 14:14

    supra
    ну конечно это наше :)

    [censored]
  • Otero Senior Member
    офлайн
    Otero Senior Member

    3654

    13 лет на сайте
    пользователь #407501

    Профиль
    Написать сообщение

    3654
    # 31 октября 2014 14:41 Редактировалось Otero, 1 раз.

    Скажу за "ЭРА". Ахтунг! Их ленты выгорели практически полностью за 2 мес эксплуатации.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 31 октября 2014 16:10
    DComputer:

    LED (светодиодная) лампа E27 мощностью 6W, производитель Supra (China),
    продается в строительном гипермаркете ОМА на Казинца по цене 40 тыс. руб. за штуку.

    съехав с казинца на кольцевую и на ближайшем съезде направо, можно очень скоро попасть в ому на орды. скорее всего, это и имелось в виду.

    лампы там на акции действительно по 40 тыс, но продаются парами - 2шт за 80 тыс.
    крайне дешево для 6W, тоже купил ради пробы.
    реально потребляет 5.1W, теплый цвет хороший, но мерцание имеется - что называется, к бабке не ходи, достаточно карандашного теста...
    использовать такое в жилых помещениях я бы не рекомендовал, разве что в подъезде и т.п.

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 2 ноября 2014 18:10

    сегодня в материке на распродаже купил для теста несколько E27 Panasonic 8W LED 600lm лампочек всего по br49тыс.

    прямо светодиодная революция какая-то в городе - один за другим, крупные ритейлеры начали снижать цены на светодиодные лампы путем устраивания акций, что не может не радовать - достойный выбор имеется! :shuffle:

    проверил лампы как теплого, так и холодного свечения "карандашным" тестом и замерил потребляемую мощность.
    сколь либо заметных мерцаний не выявлено вообще, а вот мощность оказалась... 9.0-9.1W, что несколько даже озадачило.
    впервые в моей практике любительских тестов производитель заявил даже меньше, чем потребляют на самом деле.
    светят обе хорошо и ярко. холодный цвет - без синевы.

    вкрутил в ванную комнату по 2 шт в герметичные светильники, посмотрим, как долго переживут отсутствие естественной вентиляции :)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль

    2934
    # 2 ноября 2014 18:36
    iks:

    E27 Panasonic 8W LED 600lm лампочек всего по br49тыс

    так скоро и с китая не будут заказывать

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    Светодиодная лампа Panasonic LED 8W (60W) 6500K 600lm E27

    чтото как то мало заявлено 60W 600lm китайцы как то на 6 ватт такое обещают...обещают

    [censored]
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 2 ноября 2014 20:37

    я ж написал, на трындеж не похоже. при реальном потреблении 9W светит имхо чуть получше гауса 6.5 (которая так и потребляет),
    для более объективной оценки придется замерить освещенность одной и той же точки, что ли... ;)

    Добавлено спустя 1 час 44 минуты 33 секунды

    итак, протестил 4 лампочки E27 - для сравнения взял старенькую КЛЛ в дополнительной стеклянной колбе и 3 светодиодные, выше уже упоминавшиеся в теме

    замеры производил бытовым люксметром в неидеальных условиях - обычная комната, в темноте. влияние отражения от светлой мебели скорее всего присутствует (но при этом все лампы были в одинаковых условиях).
    тестировал в 4 положениях, каждый раз показания снимались в одном и том же месте на расстоянии 1 метр - прямо перед лампой (угол 0°), под углом примерно 45°, под прямым углом, а также позади лампы под углом 135°

    результаты - в таблице, делайте выводы сами

    от себя добавлю, что разница под разными углами - прежде всего из-за разной формы рассеивающей колбы у разных ламп.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2934

    14 лет на сайте
    пользователь #260537

    Профиль

    2934
    # 2 ноября 2014 22:24

    интересно

    Добавлено спустя 20 секунд

    как то странно под углами они играют

    [censored]
  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 2 ноября 2014 22:50

    ничего странного - как выглядят, так и светят

    супра по форме похожа на панасоник, потребляет в 2 раза меньше - и соотношение яркости от них в разных направлениях примерно похожее

  • budgerigar Senior Member
    офлайн
    budgerigar Senior Member

    5415

    17 лет на сайте
    пользователь #111820

    Профиль
    Написать сообщение

    5415
    # 3 ноября 2014 01:40 Редактировалось budgerigar, 1 раз.

    iks, спасибо за таблички. Можете рассказать/подсказать?
    1. Насколько долго греете лампы, чтобы полупроводниковые компоненты внутри набрали рабочую температуру (температура стабилизировалась на одной отметке), чтобы измерить освещенность? И насколько лампы нагреваются внутри/cнаружи? Судя по заголовку темы - часть ламп разбирались.
    Например, philips 9, 11, 14, 18 вт можно касаться руками цоколя, если лампа охлаждается пассивно и светильник не препятствует выходу тепла - часть тепла уходит через поверхность патрона, часть через цоколь и колбу. Не больше 65C на цоколе.
    2. Насколько падает уровень освещенности от КЛЛ в зависимости от часов эксплуатации? То же самое интересно про светодиоды. Может где-нибудь есть графики с кривыми, зависимость светимости от числа часов в эксплуатации? Добавьте их в шапку, пожалуйста.
    3. Что насчёт уровня ультрафиолетового излучения от КЛЛ и LED? Для КЛЛ был уже график спектра http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=608558&start=460 от FreeHunter. Что насчёт LED?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 3 ноября 2014 10:10

    1. Светодиодные лампы замерял сразу, их греть не надо. КЛЛ "грел" минуты 3, пока яркость по показаниям люксметра не стабилизировалась.
    Лампы нагреваются довольно мало. Радиаторов в них никаких видимых нет (кроме супры), поэтому самому интересно, как долго выдержит 9-ваттный по факту панасоник.

    2. КЛЛ, которая в тесте, не эксплуатирую. Но на кухне часами светят 3 другие 27-ваттки. Уровень освещенности упасть не успевает до того момента, пока они сдыхают. Таково сейчас качество. Жду-недождусь адекватной замены на светодиодную (нужно распределение света во все стороны при большой мощности - а-ля хотя бы как у гаусса из теста выше - но таких пока нет, кроме мерцающих кукуруз)

    3. УФ спектр измерять не умею. Подозреваю, что в LED-лампах УФ нет или совсем мало - откуда ему браться-то? Куда важнее цветопередача, но ее тоже измерять не умею. По мне, так у последних светодиодных с ней все в порядке.

  • groundhog Senior Member
    офлайн
    groundhog Senior Member

    12279

    22 года на сайте
    пользователь #3189

    Профиль
    Написать сообщение

    12279
    # 3 ноября 2014 11:51 Редактировалось groundhog, 1 раз.
    iks:

    УФ спектр измерять не умею. Подозреваю, что в LED-лампах УФ нет или совсем мало - откуда ему браться-то?

    А за счет же какого излучения светится люминофор в светодиодах?
    P.S. Оказывается в светодиодах используется синий диод, ультрафиолетовые гораздо реже

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 3 ноября 2014 14:20
    groundhog:

    iks:

    УФ спектр измерять не умею. Подозреваю, что в LED-лампах УФ нет или совсем мало - откуда ему браться-то?

    А за счет же какого излучения светится люминофор в светодиодах?
    P.S. Оказывается в светодиодах используется синий диод, ультрафиолетовые гораздо реже

    молодец: сам спросил, сам ответил :D

    ps.недавно кстати Нобелевскую премию дали за те самые синие светодиоды :)

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 3 ноября 2014 22:59

    измерил температуру колбы панасоника после 10 минут работы - около 50°, радиатор (корпус) рядом с колбой - 86.9°
    да, нелегко 9Вт рассеивать с плоским радиатором-то ;)

  • MA1ek5ey Senior Member
    офлайн
    MA1ek5ey Senior Member

    5494

    18 лет на сайте
    пользователь #59865

    Профиль
    Написать сообщение

    5494
    # 4 ноября 2014 08:58

    iks, а с цокелем E14 в Материке было что-то интересное?

  • iks Senior Member
    офлайн
    iks Senior Member

    10353

    23 года на сайте
    пользователь #6

    Профиль
    Написать сообщение

    10353
    # 4 ноября 2014 09:46

    туева хуча мелковаттного хлама, а также 6Вт гауссы. прикупил кстати с искривленной свечеобразной колбой, ввернул в люстру - :super: :)

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 5 ноября 2014 12:19
    iks:

    сегодня в материке на распродаже купил для теста несколько E27 Panasonic 8W LED 600lm лампочек всего по br49тыс.

    прямо светодиодная революция какая-то в городе - один за другим, крупные ритейлеры начали снижать цены на светодиодные лампы путем устраивания акций, что не может не радовать - достойный выбор имеется! :shuffle:

    проверил лампы как теплого, так и холодного свечения "карандашным" тестом и замерил потребляемую мощность.
    сколь либо заметных мерцаний не выявлено вообще, а вот мощность оказалась... 9.0-9.1W, что несколько даже озадачило.
    впервые в моей практике любительских тестов производитель заявил даже меньше, чем потребляют на самом деле.
    светят обе хорошо и ярко. холодный цвет - без синевы.

    вкрутил в ванную комнату по 2 шт в герметичные светильники, посмотрим, как долго переживут отсутствие естественной вентиляции :)

    На самом деле более важным показателем является световой поток лампы в Люменах и её световая "эффективность" - Световая отдача, Лм/Вт, то есть отношение светового потока к потребляемой мощности, поэтому то что потребляемая мощность выше - это плохо.
    Согласно международного стандарта IEC/PAS 62612 (СТБ IEC/PAS 62612-2010: "Мощность, потребляемая лампой, не должна превышать номинальную мощность более чем на 15%". В данном случае всё в пределах.
    Но.. "обычный покупатель" сейчас пока ещё обращает большее внимание на мощность лампы и соотношение цена/мощность, что не совсем правильно.
    ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА СВЕТОВОЙ ПОТОК УКАЗАННЫЙ НА ЛАМПЕ!
    и световую отдачу, Лм/Вт.
    Но, вообще на самом деле, светодиодные лампы существенно подросли по качеству и подвинулись по цене:
    http://sunenergy.by/articles.php?ttl=%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0 ... icle12.txt
    а цены порядка 50тыс. за лампу 6-8Вт уже не удивляют.

    Добавлено спустя 6 минут 27 секунд

    iks:

    сегодня в материке на распродаже купил для теста несколько E27 Panasonic 8W LED 600lm лампочек всего по br49тыс.

    если зайдете по ссылке выше, то будет видно, что такой световой поток характерен для ламп с потреблением 6Вт, поэтом у собственно и скидки (Светоотдача 600Лм/9Вт = 66Лм/Вт - это не самый высокий показатель)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    12

    10 лет на сайте
    пользователь #1469619

    Профиль

    12
    # 6 ноября 2014 06:34

    Господа специалисты,
    посоветуйте энергосберегающие лампочки в дом.
    Патрон Е14 на 40Вт и патрон Е14 на 60Вт.
    Пожелания :
    1) надёжные
    2) цена доступная
    3) чтобы свет был комфортным для глаз, максимально приближенным к свету лампы накаливания.

  • s.d.m Member
    офлайн
    s.d.m Member

    165

    12 лет на сайте
    пользователь #579244

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 6 ноября 2014 08:55

    Задался вопросом мерцания светодиодных ламп, т.к. планирую в люстру в детской вкрутить.
    Кто-нибудь про лампы Navigator может сказать? Цена в оме 57.800, по свечению 2700к очень теплая и приятная, на фотоаппарат не моргает.

  • storylast Junior Member
    офлайн
    storylast Junior Member

    92

    10 лет на сайте
    пользователь #1178865

    Профиль
    Написать сообщение

    92
    # 6 ноября 2014 09:24
    s.d.m:

    Задался вопросом мерцания светодиодных ламп, т.к. планирую в люстру в детской вкрутить.
    Кто-нибудь про лампы Navigator может сказать? Цена в оме 57.800, по свечению 2700к очень теплая и приятная, на фотоаппарат не моргает.

    по ссылке странно
    что написано что лампа рефлекторная, а в маркировке PG45 - это шарик радиусом 45мм
    но.. мощность 2,5Вт - это очень мало
    нет основной характеристики - светового потока.
    предположительно, в лучшем случае будет 250 Люменов, что соответствует лампе накаливания 25Вт
    но.. возможно и меньшая эффективность 150 Люменов, по накаливанию 15Вт
    вряд ли такая лампа вам нужна
    ориентируйтесь на лампы мощностью 6-10Вт, и:

    ОБЯЗАТЕЛЬНО ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА СВЕТОВОЙ ПОТОК !!!
    если вам удобно ориентироваться на аналогичную мощность лампы накаливания, то:
    в первом приближении каждые 10Лм (Lm) Люменов светового потока соответствуют ~1Вт-по-лампе-накаливания
    т.е. 600Лм (Lm) ~ 60Вт-по-лампе-накаливания.

    ВНИМАНИЕ!!! мощность светодиодной лампы является характеристикой потребления электричества, а выходные параметры ламп могут отличаться в 1,5-2 раза !!

    Добавлено спустя 10 минут 44 секунды

    и что сказать про светодиодные лампы НАВИГАТОР ?? :::
    http://yandex.by/yandsearch?text=%D1%82%D0%B5%D1%81%D1%82-%D0%B4% ... 588&lr=157
    в поиске первая ссылка мной уже была указана выше
    при покупке лампы уделяйте внимание СВЕТОВОМУ ПОТОКУ
    если величина светового потока не указана на лампе, лучше вообще её не покупать
    не прельщайтесь рапродажами
    не покупайте лампы на цоколь Е27 или Е14 мощностью до 3Вт - это скорее всего старые модели с низкой эффективностью

  • s.d.m Member
    офлайн
    s.d.m Member

    165

    12 лет на сайте
    пользователь #579244

    Профиль
    Написать сообщение

    165
    # 6 ноября 2014 09:51

    storylast, Спасибо за развернутый ответ, но похоже я немного не ту ссылку дал, вот ссылка на эту лампу с описанием, на сайте омы ошибка - в каталоге написано 5вт, а в деталях 2,5.
    У меня больше всего с мерцанием непонятки, где-то пишут что у светодиодов все хорошо и даже полезно, где-то что чуть ли не умереть можно.