Ответить
  • singlgrey MemberАвтор темы
    офлайн
    singlgrey Member Автор темы

    330

    23 года на сайте
    пользователь #1011

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 4 августа 2004 23:07 Редактировалось mmalinov, 301 раз(а).

    В Хорватию на авто
    Ели вам очень хочется в Хорватию на авто, то почитайте шапку темы, много вопросов отпадет.

    Наиболее часто задаваемые вопросы:

    Еще год назад было четыре основных варианта передвижения в Хорватию:
    1. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия
    2. РБ-Польша-Чехия-Австрия-Словения-Хорватия
    3. РБ-Украина-Румыния-Сербия-Хорватия
    4. РБ-Украина-Венгрия-Хорватия
    5. РБ-Польша-Словакия-Венгрия-Хорватия-БиГ-Хорватия

    список междунар.ПП Хорватии

    Подробнее о преимуществах и недостатках каждого, начальная точка взята Минск-центр, конечная –Baska Voda, Погранпереход - Домачево (все для примера, можете использовать другие варианты):
    1. Маршрут №1 Один из наиболее популярных вариантов. Минимальное расстояние, минимум платных дорог (Венгрия и Хорватия, маленький участок в Словакии можно объехать), 2-х полосные дороги только в Польше. Проходится с одной или двумя ночевками. Из недостатков – польский участок, много населенных пунктов, плотный трафик днем. Вариации возможны только на польском участке, дорог там много, в любом случае намного быстрее или медленнее не получится, заранее старайтесь узнать о ремонтах и объехать их. В Венгрии навигатор IGO упрямо ведет через Будапешт, хотя там есть что-то вроде кольцевой, город вполне можно объехать, по ссылке сверху я указал как. Лично ехал по данному маршруту один раз из Хорватии.
    полезное для тех, кто едет на Истрию от Andy_AV

    2. Маршрут №2 . Так же популярный вариант. Именно его советует гугл. Проходится с одной или двумя ночевками. По расстоянию не намного больше, более качественные дороги, очень много различных достопримечательностей по дороге. Из недостатков – больше платных дорог - кусочек в Польше, Чехия, Австрия, Словения (маленький участок можно объехать), Хорватия. Дороги в Польше – примерно, так же как и в варианте 1, только на финише ближе к Чехии кусок автомагистрали. Лично не ездил по этому маршруту ни разу, планирую в этом году.
    3. Маршрут №3 Вариант для тех, кто не смог/не захотел/не успел сделать шенгенскую визу. А так же для сильных духом, крепких телом, смелых и терпеливых людей, желающих потрепать себе нервы и помучить свой авто. Лично мною пройден дважды в обоих направлениях в 2010 и 2011 годах, посему не рекомендую. И все же из преимуществ: дешевое топливо в Украине, замечательные пейзажи и вкуснейшая (и при этом дешевая) кухня в Карпатах, платные дороги в Румынии и Сербии недороги. Приятное отношение сербских пограничников таможенников и полицейских к белорусам – как к действительно братскому народу. На этом, пожалуй, все. Недостатков гораздо больше: проходить четыре границы, дороги в Украине – одно название, расстояние на 300 км больше по сравнению с двумя предыдущими вариантами, пройти с одной ночевкой маловероятно или как минимум тяжело, так что две или три. Автомагистрали только в РБ, Сербии и Хорватии, в Украине и Румынии нужно проезжать много населенных пунктов, везде 2-х полоски, трафик в Румынии плотный. Румынские и украинские пограничники оставляют после общения с ними острое желание никогда с ними больше не встречаться.
    4. Маршрут №4 Если у вас все-таки есть шенгенская виза, но вы желаете сэкономить на стоимости топлива и платных дорогах, или вам очень хочется прокатиться по Карпатам– т вам четвертый маршрут. По расстоянию примерно равен первым двум. Реально пройти с одной или двумя ночевками (хотя у меня с одной не получилось. Ехал по этому маршруту в 2012 году в Хорватию, назад вернулся через Польшу. С учетом состояния украинских дорог опять же не рекомендую.
    5.
    Маршрут 5
    Пятый маршрут очень схож с маршрутом 1, за одним исключением - Вы открываете для себя еще одну страну: Боснию и Герцеговину - не очень нам известную, но от того не менее прекрасную и душевную. Маршрут скорее подходит для тех, кто едет в Хорватию не в первый раз и никуда не торопится, так как из-за особенности дороги( через горы) средняя скорость передвижения составит порядка 70-80 км в час. Дороги бесплатны( пока не введен в строй платный участок бана от границы до Баня-Луки), качество асфальта на 4 из 5, въезд возможен по многоразовому шенгену. Повсеместно возможен расчет в евро.

    В маршрутах 1 и 3 могут быть варианты через Сербию и Черногорию. Обычно такой вариант выбирают те, кому хочется посетить и Черногорию и Хорватию, либо конечной целью путешествия является Дубровник. Важно помнить, что, не смотря на то, что Черногория является безвизовой страной для граждан РБ, для ее посещения необходимо будет обосновать черногорским пограничникам цель въезда – у вас на руках должна быть бронь гостиницы в Черногории (цель – туризм) либо в Хорватии (цель-транзит). По отзывам людей, посещающих Черногорию, достаточно распечатки с Букинга.

    Краткое описание дорог в странах следования:
    Хорватия – автострады идеальные, ограничение почти везде 130 км/ч, придорожный сервис развит средне, полиция отсутствует. Въезд и съезд только в местах оплаты, в других местах стены и забор, зато отсутствует вероятность встретить перебегающего дорогу лося. Обычные дороги с хорошим покрытием. Но движение по ним замедленно из-за извилистости в горной местности, малого количества мет для обгона, довольно плотного дневного трафика. Средняя скорость продвижения по таким дорогам (сам часто ездил по №1 и №8) – 60-70 км/ч, не больше. Учитывайте это при желании сэкономить на платных дорогах. Кроме того учтите, что заправки на этих дорогах не на каждом километре. Стоимость платных дорог около 8$ за 100 км, подробнее здесь и здесь. Например, участок по трассам от венгерской границы до съезда на Makarska Rivera в Sestanovac обойдется примерно в 42$.

    Венгрия - автострады и обычные дороги хорошего качества. Ограничение скорости на автостраде 130 км/ч, трафик средний. В выходные дни высока вероятность образования пробок в месте съезда на Шиофок - местные толпой едут на отдых на Балатон.
    Платные дороги - платные автострады, необходимо купить виньетку на любой заправке до въезда на платный участок. Можно так же купить через интернет здесь и здесь Подробнее: здесь
    Подробная пошаговая инструкция покупки матрицы через интернет от julia-eugene
    здесь
    Нюансы/дополн.от diki_PAPA

    Польша – автострады в совеем большинстве новые, поэтому качество их неплохо, обычные дороги могут очень разными. Трафик обычно очень плотный. В текущее время очень активно ведется ремонт различных участков дорог, поэтому лучше заранее узнать участки с ремонтом и спланировать маршрут, чтоб их объехать. Платные дороги – автострады, подробнее: здесь

    Сербия - автострады и обычные дороги чуть хуже по качеству, чем в Хорватии, но также в целом не плохи. Трафик обычно не плотный. Платные дороги: система такая же, как и в Хорватии, но цены ниже. Подробнее здесь

    Словакия – платный участок невелик, а заплатить за проезд по нему нужно 10-14 евро. Здесь подробнее о платном участке и как его объехать здесь
    Уточнение по объезду платного участка в Словакии от Сашулюша (сент.2014) Ссылка
    временный объезд в Словакии от dim555 июль 2015

    Словения – как и Словакии, небольшой участок, виньетка на месяц будет стоить 30 евро (дешевле на 7 дней -15 евро, но маловероятно, что вы едете в Хорватию на 5-6 дней)...
    объезд платки в Словении

    координаты для покупки винеты

    фото данной АЗС

    Австрия - платные автострады, подробнее здесь

    Есть два варианта получения визы для въезда Хорватию для граждан РБ:
    1. Можно ехать при наличии Шенгенской визы (минимум однократной) ,включая многократные национальные или транзитные, любой страны.
    2. Национальная хорватская виза. После вступления в Шенгенскую зону - Хорватия принимает запрос и выдает Шенгенскую визу. Подробнее - на сайте посольства Хорватии в Москве

    Ни для кого не секрет, что топливо самое дешевое у нас в стране, поэтому заправляемся по горлышко на последней заправке перед погранпереходом. Из того что я знаю: перед Домачево справа есть Белнефтехим, перед Берестовицей слева сначала Лукойл, потом Газпромнефть.
    цены на топливо в Хорватии
    Цены на топливо в Европе

    Паспорта с визой
    Техпаспорт
    Водительское удостоверение
    Страховка на авто « Зелёная карта» для ЕС (можно купить заранее в любой страховой компании, 2 недели - 30 евро, месяц – 50 евро)
    Медицинская страховка на каждого пассажира. Важно, чтоб в страховках были указаны кроме стран шенгнена Хорватия и другие страны, которые не входят в шенген, если вы планируете по ним ехать, например Сербия или Черногория.

    Винетки на оплату дорог можно приобрести:
    Чехия. Виньетку можно купить уже на Чешской территории, заправка Шелл,к-ты N49.90557 E18.30865
    Австрия. заправка OMV, где я опять же по базовой цене можно купить виньетку: координатыты заправки N48.57216 E16.63937.
    Венгрия., заправка MOL GPS: 48.334139, 21.103028. ; GPS: 48.25183, 20.980238

    Основная масса предложения проживания на побережье Хорватии – это апартаменты, в которых, как правило, есть все необходимое для проживания, кондиционер, собственная оборудованная кухня, место для парковки авто. При планировании затрат ориентируетесь на цену 50-70 евро за апартаменты в сутки. Есть, конечно, и отели в классическом понимании, но их не так много, как, например, в Турции или Греции.
    Есть два варианта поиска жилья:
    1. Забронировать заранее. Кроме обычно используемых сайтов http://www.Booking.com, http://www.airbnb.com, http://www.seecroatia.com ,можно смотреть еще http://www.visittocroatia.com/,http://www.croatia-hotels-apartments.com/, http://www.croatiaapartments.net. http://www.otdihhorvatija.ru, http://www.visit-hvar.com/, http://www.dubrovackoprimorje.hr/tzo/index.php?l=eng, http://visitdubrovnik.hr/en/accommodation-guide, Adriatic.hr, njuskalo.hr, http://www.promajna.info/, http://www.apartmani-promajna.net/.
    Медулин и окрестности - http://marco-polo.hr/en/ . Также можно пожить в кемпинге http://www.camping.hr/. Во многих случаях хозяева требуют прислать им предоплату. Для этого необходимо получить от них счет (в Европе его обычно называют Proforma). В счете обязательно должны быть указаны: полное наименование получателя, его юридический адрес, банковские реквизиты. Этот счет вы должны перевести на русский язык. Минимальная комиссия белорусского банка за оплату за границу в пользу юридического лица – 14$ в Беларусбанке. Вам также могут предложить сделать перевод в пользу частного лица, но учитывайте, что никаких обязательств в этом случае, кроме устных, хозяин гостиницы перед вами не несет.

    Преимущества данного вида выбора варианта проживания:
    - вы заранее можете забронировать понравившиеся апартаменты и со спокойной душой ехать на отдых, не задумываясь о том, найдете ли вы что на месте.
    -большой выбор
    - при раннем бронировании можно найти жилье по привлекательным ценам.
    Недостатки:
    - в интернете представлены далеко не все возможные варианты, а в случае с Хорватией, наверное, даже не половина вариантов.
    - надо платить комиссию банку
    - в живую жилье может отличаться от фото и описания.
    2. Найти жилье на месте. Найти его можно по табличкам «Sobe. Zimmer. Rooms».
    Преимущества:
    - вы видите все своими глазами. При обнаружении каких-либо мелких недостатков можно поторговаться с хозяином.
    - вы не привязаны к жестким датам заселения и в случае каких-либо жизненных обстоятельств можете легко перенести даты своего отдыха в любую сторону
    - вам не нужно платить какие либо комиссии банкам за перевод
    - цены на месте, как правило, ниже аналогичных вариантов в интернете.
    Недостатки:
    - в высокий сезон выбор жилья может быть ограничен.

    Автор шапки zpg

    Anat про польские симки

    nysha 165 о рыбалке

    JuliaCroatia

    Plastic из Истрии в Италию

    Plastic о границе Хорв.-Слов.

    Plastic о вине

    Plastic о медузах

    Plastic о морских гадах

    Спасибо за актуальную помощь diki_PAPA, Anat, mish, Plastic,toledo, sv-minsk,-SergeS-.
    Буду очень рад, если список неравнодушных будет больше и больше!!!

    Куратор темы - mmalinov

  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5807

    18 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5807
    # 1 июля 2014 00:02

    mmalinov, а че с машиной то случилось ?

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:02
    -SergeS-:

    Подтверждаю, в нашем отельчике из 10 номеров заполнено сейчас только 3.

    в моем - аншлаг, в ближайших, кажись, тоже, но завтра проверю)))

  • TDI1 Member
    офлайн
    TDI1 Member

    460

    14 лет на сайте
    пользователь #239410

    Профиль
    Написать сообщение

    460
    # 1 июля 2014 00:03
    mmalinov:

    O.L.E.G.U.S., если бы не по колхозу,был бы вообще атас))поляки иногда шеи сворачивали на номера,офигевали))

    А по какой это дороге? Не 812-ой случайно?

  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5807

    18 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5807
    # 1 июля 2014 00:05
    mmalinov:

    и рекомендованные пиво saris- счас тратить буду!!!)))

    только не надо рассказывать, какое пиво вкусное и холодное :lol: :beer:

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 1 июля 2014 00:06
    MITSUBISHI:

    mmalinov, а че с машиной то случилось ?

    угу... давай рассказывай...

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:13

    MITSUBISHI, в Венгрии ночевали в Novaj - с утра смотрю, приспустило колесо - откручиваю колпачек...вместе с половиной нипеля...воскресенье...у всех выходные...у меня вместо запаски - докатка...в общем, снимая колесо(хорошо, хозяин молодец, отзывчивый) принес трубу и запасной ключ - на пятом болте два ключа - в мусорку...третьим еле открутили - хорошо, что от его опеля подошел)))вызвонил он один шиномонтаж - люди пришли в выходной специально, чтобы мне помочь - такого еще не встречал, за что им огромное спасибо!!!! второе колесо проколол в Боснии - недалеко от сервиса( вообще, в отличии от всех стран, что проезжал, именно здесь больше всего автосервисов!!!) но..отбалансировать диски моего пыжа пока нигде не смог - они без центр. отверстия...но был еще косяк, от которого чуть не поседел - появилась ошибка двигла и тачка заглохла на спуске с горы...было страшновато...и мысль:все, приплыли...а рядом только птички, кузнечики, водичка - хоть топись)))через какое-то время завелась, но 160 км до апартов - кое-что дрожало...думаю, блин, еще ж назад 2000 км махать)))
    такого в моем старом форде было в принципе невозможно...)))

    Добавлено спустя 1 минута 37 секунд

    MITSUBISHI, у меня день нервный, поэтому хорошо на хорошо - венгерский шипучий мускат с женой приговорили, сейчас, пусть уже и не такая и полноценная, но дегустация пива - состоится!!!!! :D :beer:

  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5807

    18 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5807
    # 1 июля 2014 00:18

    mmalinov, ну вы ведь, садясь в авто, понимали, что это приключение ))) это не на самолете в турцию летать :lol:
    думаю все норм будет! тем более, там действительно много сервисов.
    мне пришлось во Вроцлаве колеса перебалансировать (дело было не в колесах, вибрацию давал багажник, установленный на крыше), а в Словакии зажглась ошибка "спиралька" на панели приборов, тоже очканул, но все пучком. а еще задние колодки в железо стер ( правда уже 1000км оставалось до Минска). так что пейте спокойно свое вкуснейшее холодное пиво :lol:

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:19

    MITSUBISHI, я, конечно, не пивной гуру, но реально - ТЕМНЫЙ SARIS - ЛУЧШЕЕ ИЗ ТЕМНОГО - надо будет на обратке подтарить)))если не изменяет, 0.79 евро за бутыль))
    а еще меня венгр угощал домашним каберне - литр улетел, сны волшебные!!!блин, какие-то сплошь алко дни))) :D

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 1 июля 2014 00:21

    mmalinov, Да, насыщенный был день.... ) Думаю тут только пивком не обойтись...
    А на счет заглохла - думаю она просто ахренела от качественного топлива европейского, постояла чуток, стошнило ее и дальше поехала!!! )))
    А если серьезно, то найди способ хотя бы ошибки почитать а там и решение проблемы найдется. Не дело это что бы на серпантинах на ходу движок глох... (((

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:23

    MITSUBISHI, да, оно-то понятно)))как-никак за приключениями и ехал...ай, сейчас отдых - главное, не хочу думать о фигне всякой!!!
    еще одно наблюдение по Боснии - ни фига никто не знает ингиш, но все помогают, как своим - при помощи жестов и микса языков)))

  • parlena Member
    офлайн
    parlena Member

    245

    13 лет на сайте
    пользователь #441836

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 1 июля 2014 00:23

    mmalinov, по Будапешту долго бродили? может подскажите что-нибудь ценное

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:23

    Amidik, :D

    Добавлено спустя 51 секунда

    как мне в Минске на одном сервисе сказали...ошибки читать - это не ремонтировать))) :roof:

  • MITSUBISHI Senior Member
    офлайн
    MITSUBISHI Senior Member

    5807

    18 лет на сайте
    пользователь #77794

    Профиль
    Написать сообщение

    5807
    # 1 июля 2014 00:26

    mmalinov, кстати, а чего вообще в Боснию поперлись? просто прокатиться целенаправленно?

    "Какая боль, какая боль, Passat B6 2:0"
  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 1 июля 2014 00:27
    mmalinov:

    Amidik, :D

    Добавлено спустя 51 секунда

    как мне в Минске на одном сервисе сказали...ошибки читать - это не ремонтировать))) :roof:

    Оно конечно да, но комп подскажет куда копать... скорее всего был глюк какого-нить датчика. Думаю купить и заменить его в европе не составит труда...

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:27

    parlena, покатайтесь на трамвайном маршруте номер два - чтобы не пешкадралить, как мы вдоль набережной, он практически по всем достопримечательностям покатает - везде нас преследовал, где ходили - и на маршруте только старые трамваи - романтика!!здание парламента - это круть, мост( не помню названия, рядом практически)...на кораблике, блин, не успел покататься...ээх)))

    Добавлено спустя 1 минута 11 секунд

    Amidik, не факт...когда что-то по электронике и несколько вариантов - или меняй все по очереди или жди, когда game over...

    Добавлено спустя 47 секунд

    MITSUBISHI, специально! - пунктик был в башке, что хочу и поеду - захотел и поехал!!!!! ;)

    Добавлено спустя 1 минута 19 секунд

    еще сегодня в Боснии купил вино на мини-заводике(есть такое и такие!), видел как растят и сушат табак...не курю, но хотелось стрельнуть))) :D

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    еще по Венгрии -не доезжая несколько км до Будапешта, чуть в стороне есть здоровенный и немноголюдный Ашан(бигборды у трассы показывают съезд), есть, что купить без толкотни...но.. у кого есть автохолодильник - закупайтесь в Польше - она - наше все!!!

    Добавлено спустя 1 минута 38 секунд

    классно, сижу с вами общаюсь, а через балкон море шумит - ради хотя бы этого все трудности стоит преодолеть!!!!!!!! :)

    Добавлено спустя 1 минута 48 секунд

    Alyonkaom, этот регион(Цавтат, или мои Млини) - очень красивый, от Истрии отличается кардинально, не скажешь хуже или лучше, нужно побывать везде и сравнить - они просто разные!!но клево везде))) :ura:

    Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды

    Amidik, заметил, что по сравнению с прошлым годом топливо в Хорватии подорожало примерно на куну)))
    в Венгрии оно вообще какое-то нереальное по цене)))

  • Alyonkaom Onliner Auto Club
    офлайн
    Alyonkaom Onliner Auto Club

    391

    18 лет на сайте
    пользователь #77588

    Профиль
    Написать сообщение

    391
    # 1 июля 2014 00:42 Редактировалось Alyonkaom, 1 раз.

    Вы в Млини сейчас? Отпишитесь, если не трудно, есть ли пляжи для детей подходящие. Ну там не скалы и пологий вход, буду очень признательна. Мы утром вылетаем.

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:45

    Alyonkaom, я только с утра и смогу посмотреть..говорят, что недалеко в Сребрено есть песок на пляже...не знаю, будет ли желание сгонять, посмотрим, как моему сыну завтра понравится здесь на море)))

    Добавлено спустя 1 минута 5 секунд

    сейчас здесь http://www.booking.com/hotel/hr/apartments-silence.ru.html?sid=22 ... a39;dcid=2

  • Amidik Senior Member
    офлайн
    Amidik Senior Member

    3913

    17 лет на сайте
    пользователь #88003

    Профиль
    Написать сообщение

    3913
    # 1 июля 2014 00:48
    mmalinov:

    Alyonkaom, я только с утра и смогу посмотреть..говорят, что недалеко в Сребрено есть песок на пляже...не знаю, будет ли желание сгонять, посмотрим, как моему сыну завтра понравится здесь на море)))

    Думаю завтра будете пластом на пляже лежать всей семьей... И будьте уверены, что куда-то сгонять ближайшие пару дней желания не возникнет точно... )))) Попа чай не железная, тоже отдыха хочет!!! )

  • parlena Member
    офлайн
    parlena Member

    245

    13 лет на сайте
    пользователь #441836

    Профиль
    Написать сообщение

    245
    # 1 июля 2014 00:53

    mmalinov, спасибо!
    много времени у Вас ушло на Будапешт?

  • mmalinov Куратор team
    офлайн
    mmalinov Куратор team

    4931

    15 лет на сайте
    пользователь #204359

    Профиль
    Написать сообщение

    4931
    # 1 июля 2014 00:55

    Amidik, вот лучше и не скажешь, только что и не железная и - не чужая))) :D все, надо дрыхнуть, на море хочется, аж трясет!!!!!!!!!!
    Amidik, кстати, в Жешуве на въезде практически есть lidl - почти все там покупали, по шопингу еще попадет galeria rzeszow, а потом millenium - рядом с ним есть и заправка statoil - там дозаправлялся дизелем по 5.34 - самая низкая цена, что видел))на других доходило до 5.89..