Ответить
  • Беларус_ Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Беларус_ Senior Member Автор темы

    3703

    18 лет на сайте
    пользователь #97031

    Профиль
    Написать сообщение

    3703
    # 20 января 2009 14:50 Редактировалось Aleksei, 69 раз(а).
    Bacёk:

    Господа, так как все,что обсуждалось до этого уже в архиве :spy: , а людей с вопросами по газу всё больше :lamer: , предлагаю продолжить обсуждение этого актуального вопроса тут :super: .

    архив 1
    архив 2

    --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    F.A.Q.

    Расчет окупаемости ГБО

    http://www.autogas-prod.by/
    https://WebGas.by - скидка 5% при ссылке на Онлайнер с указанием ника
    http://shop.104.by/

    Для ТО необходим только акт техническое освидетельствования автомобильного баллона. Выдается на 2 года.
    Иногда на заправках могут спросить сертификат об окончании курсов водителей на право управления газобаллонным автомобилем. Бессрочен.

    В Витебске заправка в Новке т. 202499 МТС 2427813 Только новогрудские баллоны

    Минск:
    На Гурского баллоны не освидетельствуют ВООБЩЕ, с 1 декабря 2014г.

    Смотрят на СТО "АвтоГаз". И где-то еще "на Грушевской" со слов работницы Миноблгаз.
    Дозвонился на АвтоГаз: Минск, 2-й Короткий пер. 23 +375172575525 +375296277357
    Само испытание - 150 000 руб. Демонтаж - от 150 000 руб.
    Работа занимает около часа.
    обед с 13.00 до 14.00. Работают до 17.00 (21/01/2015) Recover

    ГазАвтоСистем, Грушеская 123
    освидетельствование тора 100 тыс. 40-мин на 2 шт. (11/03/2015) ЮМБР

    Газальтернатива, Бресткая 34. Снятый баллон (с мультиклапаном на нём, сейчас везде говорят мультиклапан не снимать, требования такие мол) - 25 руб, с их снятием/установкой - 50 руб. Время - 2-3 часа. 17.10.2019 VINNIVINNI

    2.00 и менее - 0.3
    2.00 - 2.25 - 0.35
    2.25 - 2.40 - 0.40
    2.40 - 2.50 - 0.45
    2.50 - 2.65 - 0.50
    2.65 - 2.75 - 0.55
    2.75 - 2.90 - 0.60
    2.90 - 3.00 - 0.65
    3.00 - 3.10 - 0.70
    отсюда

    Сейчас широкое распространение имеют три вида топлива для автомобилей: бензин, пропан бутан, метан.
    Рассмотрим двигатель, в котором на каждом из трех видов топлива выдерживается стехиометрическое соотношение топливовоздушной смеси. Это позволяет нам сделать вывод о том, что КПД двигателя на этих видах топлива одинаково.

    Как известно теплотворная способность:
    Метана составляет 13175 ккал/кг, а если учесть, что плотность метана равна 0,71 кг/м3, то путем несложных вычислений получаем, что энергия единицы объема метана (соотнесенная к м3) составляет 9354 ккал/м3.

    Аналогичным образом вычисляем

    1. Для пропана: Теплотворная способность 11961 ккал/кг Плотность 0,51 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенного к л) составляет 6100 ккал/л.
    2. Для бутана: Теплотворная способность 11783 ккал/кг. Плотность 0,58 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6834 ккал/л
    3. Для бензина: Теплотворная способность 10572 ккал/кг. Плотность 0,73 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 7718 ккал/л.
    4. Пропан-бутановая смесь летняя (50х50). Теплотворная способность 11872 ккал/кг. Плотность 0,545 кг/л. Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6470 ккал/л.
    5. Пропан-бутановая смесь - зимняя (90% пропана, 10% бутана). Теплотворная способность 11943 ккал/кг. Плотность 0,517 кг/л Энергия единицы объема (соотнесенная к л) составляет 6175 ккал/л.

    Теперь остается самое простое - посчитать насколько расход на этих газах отличается от расхода на бензине:

    1. Метан 0,83 м3 эквивалентно 1л бензина.
    2. Пропан 1,27л эквивалентно 1л бензина.
    3. Бутан 1,13л эквивалентно 1л бензина.
    4. Пропан-бутан летняя смесь 1,19л эквивалентно 1л бензина.
    5. Пропан-бутан зимняя смесь 1,25л эквивалентно 1л бензина.
    (С) Dmitrij Nemaev
    Еще информация здесь

    Исходные данные:
    1. ГБО стоит 800$
    2. для замены 1л бензина надо 1.25л газа
    3. средний расход бензина 10л/100.
    Таблица окупаемости, коэфф цены бенз92/газ, экономия в центах от замены 1л бензина газом:

    колонка окупаемости показывает пробег на бензине, который получилось заменить газом. Т.е. пробег для температуры двигателя выше 40 С
    отсюда


    1. пропан-бутановый баллон помялся, но не взорвался (падая с высоты 30м на камни с огнем)
    2. метановый баллон даже не помялся
    3. бензобак порвало в клочья (взрывом)
    отсюда
    Блютуз
    USB
    В этой статье не плохо написано про шнурки для гбо
    те, которые рекомендованы заводом-изготовителем вашего авто

    Список АГЗС (газовых заправок)

    Про вечно текущие соединения редуктора и тройников охлаждающей жидкости можно забыть установив самозажимные хомуты.
    Я использовал Hyundai/Kia 14720-21006B.
    За информацию спасибо Yosik.
    Хомуты газовых шлангов

    Куратор ветки Aleksei

    Пежо Партнер 1,6 LPG 109 пони
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 12:06 Редактировалось Yosic, 6 раз(а).

    DMV, Ок

    И так обновляем список.

    Список:

    Yosic Hyundai Sonata 2.5V6, 1шт Феникс

    Aleksei Лянча-Каппа 2.0 2шт Мангуст

    ЮМБР Renault Espace 2.0 16V 1 шт Мангуст

    ЮМБР Renault Laguna 96г.в. 1.8i 8кл. F3P 1шт Мангуст

    kalabog Mitsubishi Galant. 1шт Феникс

    booster Hyundai Sonata 2.0 1шт Феникс

    FordTaurus: FORD Taurus 3.0 V6 12V (vulcan) 1шт Мангуст

    FordTaurus: FORD Expedition 5.4 V8 16V (triton)

    +DMV: Chrysler Town&Country LX 3.3 1шт Феникс

    Shura1 Toyota-Picnic 2.0 16v 3S-FE 1шт Мангуст

    Патап: Toyota Highlander, 2,4, 2AZ-FE, 16V, VVT-i 1шт Мангуст

    Мангуст - 7шт

    Феникс - 4шт

    Итого: 11шт

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 2 февраля 2010 12:07 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Yosic:

    Список:

    +1

    Shura1 Toyota-Picnic 2.0 16v 3S-FE Контроллер не известен 1шт

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 12:07

    Патап,

    Как насчет совместимости на Хайлендер с 2006 г бензин 2.4 . планирую газ?

    Работает.

    kalabog, Первым делом узнать какой датчик индуктивный или на эффекте холла

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 12:08

    Shura1,

    Shura1 Toyota-Picnic 2.0 16v 3S-FE Контроллер не известен 1шт

    Работает

  • Патап Senior Member
    офлайн
    Патап Senior Member

    17957

    18 лет на сайте
    пользователь #99590

    Профиль
    Написать сообщение

    17957
    # 2 февраля 2010 13:19
    Yosic:

    Патап,

    Как насчет совместимости на Хайлендер с 2006 г бензин 2.4 . планирую газ?

    Работает.

    Тогда беру. Toyota Highlander, 2,4, 2AZ-FE, 16V, VVT-i, система раздельного зажигания (DIS), ETCS

  • booster Senior Member
    офлайн
    booster Senior Member

    1408

    23 года на сайте
    пользователь #6378

    Профиль
    Написать сообщение

    1408
    # 2 февраля 2010 13:59

    Я тоже согласен, беру 1шт.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 февраля 2010 15:20

    Yosic, Мангуст это для индуктивного датчика, а Феникс для датчика холла, так?

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 15:22

    A_Lee_Ksei, Да.

    Ну и там ещё отличаются прошивки для разных авто.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 февраля 2010 16:58

    Yosic, согласен.

    Надо еще один.

    Renault Laguna 96г.в. 1.8i 8кл. F3P, но впрыск распределенный как в F3R (2.0 8кл) ECU Siemens Fenix 5 или 5.1(надо уточнить). Датчик КВ такой же как в эспейсе. Надо 1 шт.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #41094

    Профиль

    0
    # 2 февраля 2010 17:10
    A_Lee_Ksei:

    serggg79 :

    Что зa рeгулятор?

    Регулятор давления в топливной рампе. Мне доводилось его видеть прямо на рампе. От него идет ответвление в обратку. Но в принципе стоять он может где угодно, но суть в том, что он управляется вакуумом.

    Суть не в том. Суть в том, что регулятор поддерживает в рампе постоянное давление. Например, 3 атм.

    Про ответвление я бы сказал, что это не ответвление, а подключение рампы к баку через регулятор и обратку.

    Далее, регулятор может управляться вакуумом, тогда давление в рампе увеличивается или уменьшается где-то на 0.5 атм при наличии определенного разряжения во впускном коллекторе. А может и не управляться. Тогда давление в рампе всегда поддерживается постоянным.

    На рампе должен быть нипель, похожий на колесный, но сама пимпочка там утоплена.

    Я бы сказал, не должен быть, а МОЖЕТ быть. И чаще его нет, чем есть.

    A_Lee_Ksei, дальше у тебя муть.

    Для того, что бы померить давление колесным манометром, надо немного выкрутить в нем болтик, что давит на пимпу в нипеле. Давление должно быть не меньше 2атм на работающем двигателе. Заведи машину как получится и перейди на бензин и замеряй давление. Когда будешь газовать, регулятор будет повышать давление, так как рязряжение в коллекторе падает. Суть регулятора всегда поддерживать одинаковое давление во впускном коллекторе.

    Когда газуешь, то во впускном коллекторе падает давление, а разряжение растет.

    А суть регулятора давления в том, что он должен поддерживать постоянное давление в топливной рампе, а не во впускном коллекторе.

    Зачем путаешь человека???

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 17:16 Редактировалось Yosic, 1 раз.

    ЮМБР, Лагуна в порядке, записал тебе 2 вариатора, чек лист.

    Обновил список

    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=17239373#17239373

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 17:17

    ЮМБР,

    Когда газуешь, то во впускном коллекторе падает давление, а разряжение растет.

    Наоборот. Разряжение падает, а давление растет.

  • Yosic Senior Member
    офлайн
    Yosic Senior Member

    11189

    23 года на сайте
    пользователь #6433

    Профиль
    Написать сообщение

    11189
    # 2 февраля 2010 17:23

    Ждем DMV, по-поводу доставки.

    Теперь вопрос сбора средств:)

    Пока цена вариатора 800р. Что-там будет за доставку - уточним.

    Как отпишется DMV будем решать что с делать с деньгами.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 2 февраля 2010 20:37

    Звонить буду около 23 по нашему, положительный ответ должен быть 90%. Я вижу весь механизм так: сообщаем человеку в Москве куда подъехать в Зеленограде или может быть где то в Москве можно забрать вечером - как там получится - забирается товар (надо что бы там уже было все подготовлено) - и товар далее передается тоже моим знакомым в Москве - у них грузовые машины туда-оттуда грузы возят - и все это привозится либо в Витебск либо в Минск - куда груз попутный будет. Как созвонюсь (может раньше получится...) - отпишусь сразу - и обсудим финансовую сторону..

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 февраля 2010 20:45 Редактировалось A_Lee_Ksei, 1 раз.
    Yosic:

    ЮМБР,

    Когда газуешь, то во впускном коллекторе падает давление, а разряжение растет.

    Наоборот. Разряжение падает, а давление растет.

    Забыл ЮМБР, про дройсельную заслонку :D Когда заслонка закрыта, разряжение большое, а давление ниже атмосферного, как раз примерно на 0.5атм. Когда открыта, давление во впускном близкое к атмосферному, ну и давление конечно уже выше.

    Но ЮМБР, меня патологически не переносит, потому готов писать любую глупость :cry:

    И кстати, если разряжение не компенсируется регулятором, должен стоять датчик разряжения и блок управления двигателем должен учитывать это для коррекции впрыска.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 февраля 2010 20:50

    Shura1, может ты в Москву слетаешь, вроды ты там часто бываешь? :roll: Тебе ништяки всякие за это :) А то у DMV, более сложный какой-то способ доставки.

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #5261

    Профиль

    0
    # 2 февраля 2010 23:02
    A_Lee_Ksei:

    Shura1, может ты в Москву слетаешь, вроды ты там часто бываешь? :roll: Тебе ништяки всякие за это :) А то у DMV, более сложный какой-то способ доставки.

    Неужели ты думаешь, что я бы не подрядился ?

    В ближайший месяц не планирую... :(

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 2 февраля 2010 23:12

    Разговаривал с человеком в Москве - он сказал что оптимальный вариант для него, если забрать можно будет в субботу или воскресенье, просто Зеленоград - чересчур пробочное направление. Либо в самой Москве забрать вечером в любом месте. Так что Yosic, узнай как они там работают и где можно забрать, если рассчитывать на мой вариант доставки.

  • A_Lee_Ksei Senior Member
    офлайн
    A_Lee_Ksei Senior Member

    11387

    22 года на сайте
    пользователь #14830

    Профиль
    Написать сообщение

    11387
    # 2 февраля 2010 23:16
    DMV:

    Разговаривал с человеком в Москве - он сказал что оптимальный вариант для него, если забрать можно будет в субботу или воскресенье, просто Зеленоград - чересчур пробочное направление. Либо в самой Москве забрать вечером в любом месте. Так что Yosic, узнай как они там работают и где можно забрать, если рассчитывать на мой вариант доставки.

    В Зеленоград из Москвы наверное на поезде быстрее и дешевле смотаться :)

    С моих слов записано верно, мною прочитано. Белорус белорусу - белорус. ICQ: средний
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    938

    24 года на сайте
    пользователь #248

    Профиль

    938
    # 2 февраля 2010 23:21

    A_Lee_Ksei, примерно как из Сухарево в Молодечно на поездике....