Ответить
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 15 декабря 2013 19:10
    Babka_v_kedax:

    seeman, я изначально не собирался участвовать по нескольким причинам. И одна из них очевидна и лежит на поверхности. Ведь это мероприятие делало бы "легитимным" (модное в РБ словечко) как раз таки участие ну хоть сколько-нибудь известных участников форума. Такого подарка подарить увы не могу.

    Боитесь облажаться. Понимаю.

    Babka_v_kedax:

    Некоторые читатели ветки в личной переписке (и телефонном общении) прямо сказали, что им было бы интересно участие в таком эксперименте, но в таких непонятных условиях они не готовы. Ну и попросили провести альтернативное мероприятие с моим участием, только организовать все несколько более цивилизованно.

    Эти "некоторые читатели" настолько скромны, что не смогли написать в теме?
    Альтернативные мероприятия- это нормальная практика организаций впаривающих чудотовар легковнушаемым лохам. (чудо-таблетки для похудания, чудо-одеяла, чудо-кабели и т.д. ).

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    15 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 15 декабря 2013 19:23

    2 lobank

    Всё действительно субъективно. Восприятию звуков, запахов и образов можно до определённой степени научиться, если здоровье не загублено напрочь. При этом разницу мозг может найти даже там, где её нет. По этому поводу показывали интереснейший цикл передач "Игры разума".

    Меня смутило определённое пренебрежения к факторам, влияющим на состояние организма, и следовательно возможность вообще что либо распознать, даже если раньше данная процедура удавалась. Мы живём в такой круговерти, что многие уже забыли, когда они себя ощущали идеально, были способны нормально воспринимать "тонкие материи", пытаемся довольствоваться малым.

    Поэтому я лично, за практику. Как с проводами, так и с сопутствующим оборудованием. Так в своём помещении, с сетевыми проводами сколько не пыжился, так необходимое улучшение и не уловил. Видимо для начала нужно заиметь мощный регенератор или кошерный фильтр, а потом обвешиваться экранированными сетевиками с ферритами.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 15 декабря 2013 19:54 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).
    falkenbakh:

    836:

    Сто раз написал

    С точностью до наоборот - у вас сто раз спросили какой сетап предложен вами для теста, но вы упорно этот вопрос игнорируете.

    Сетап - приезжайте слушайте. Приз пока не востребован.

    Вот здесь килограмм 40 стоит одного из участников, протестирован и по цифре и по аналогу и даже провода акустики были заменены, спасибо всем кто не поленился оторвать зад от кресла, а остальные могут продолжать и дальше стучать по клаве

    Babka_v_kedax:

    falkenbakh:

    Babka_v_kedax:

    Мы в спокойной обстановке, за разговорами не могли спокойно провести тестирование и при этом получали результат от 50% до 70%, что уже говорит о том, что говорить об полном отсутствии разницы не приходится.

    50-70 процентов очень похоже на угадывание.

    100% тожде похоже на угадывание :D Софистика великое дело. Проведите эксперимент и попробуйте угадать 2/3 с первой попытки.

    Сегодня был проведён и такой эксперимент!
    Брался лист бумаги и в произвольном порядке без прослушки записывался номер кабеля. Потом тестируемый заполнял аналогичную таблицу. Совпадение 50% с первой попытки! Понимаете? Вообще никто ничего не слушал , просто произвольно писали последовательность включения кабелей! Это чистая математика!

    seeman:

    Эти "некоторые читатели" настолько скромны, что не смогли написать в теме?

    Более того , они настолько скромны что звонят бабке, пишут ему в ЛС и шлют СМС по вопросам мероприятия, но не мне почему-то.

    III03
  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5444

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 15 декабря 2013 20:15

    836, Спасибо за организацию и гостеприимство. Разницу в кабелях хоть и слышал но тест провалил, мозг видно не дружит с ощущениями, да и я же не прибор, главное участие и слышу.
    Зря мало людей доехало, было очень познавательно и интересно. :super:
    (каждый раз из 6 вариантов угадывал 4, это мало, надо повышать квалификацию :) )

  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    13 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 15 декабря 2013 20:38

    Эх... Значит не я один глухой с красивыми проводами. :)

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • DimaStorm Senior Member
    офлайн
    DimaStorm Senior Member

    1993

    14 лет на сайте
    пользователь #251275

    Профиль
    Написать сообщение

    1993
    # 15 декабря 2013 21:23 Редактировалось DimaStorm, 5 раз(а).

    836, а какие были остальные провода в системе? "Брендовые" или такая же лапша как контрольный кабель?

  • Logger-Vl Senior Member
    офлайн
    Logger-Vl Senior Member

    1445

    13 лет на сайте
    пользователь #373827

    Профиль
    Написать сообщение

    1445
    # 15 декабря 2013 22:15

    По-сути, настало время перенести некоторые темы о кабелях в категорию флуд.

    Что посеешь - то и пожнешь.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 15 декабря 2013 22:23 Редактировалось Неизвестный кот, 4 раз(а).

    Провода были - кто какие принёс. Чем хорош такой формат - не устраивает что-то колонки, штекер в розетке, высота кресла - нивапрос, загружаем то что устраивает, привозим слушаем. Златоухие при желании могут доколупаться даже до пробок в щитке и трансформатора на подстанции, факт что замены проводов НИКТО не услышал даже за деньги!

    III03
  • WinterDream Senior Member
    офлайн
    WinterDream Senior Member

    18597

    12 лет на сайте
    пользователь #566564

    Профиль
    Написать сообщение

    18597
    # 15 декабря 2013 22:32

    836, интересный тест и предсказуемые результаты.
    Респект и уважуха вам!

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 15 декабря 2013 22:32 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).
    Terminator1:

    836, Спасибо за организацию и гостеприимство. Разницу в кабелях хоть и слышал но тест провалил, мозг видно не дружит с ощущениями, да и я же не прибор, главное участие и слышу.
    Зря мало людей доехало, было очень познавательно и интересно. :super:
    (каждый раз из 6 вариантов угадывал 4, это мало, надо повышать квалификацию :) )

    Вам спасибо за участие. Жаль что столь наглядный результат не убедил вас, но думаю что в следующий раз прежде чем платить 200$ за кабель вы проведёте элементарный СЛЕПОЙ тест. С другой стороны психологию тоже ведь никто не отменял. Если музыка от того что вы её слушаете через некий аудиофильский шнур обретает для вас новые краски - на здоровье, в конце концов вам виднее на что тратить ваши собственные деньги.

    III03
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 15 декабря 2013 22:37

    836, вы готовы выдать приз только при условии проведения теста в вашем помещении или готовы на проведение теста в другом помещении? Сразу скажу, привозить к вам контрольные тракты неприемлемо по многим объективным и субъективным причинам.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 15 декабря 2013 22:52 Редактировалось Неизвестный кот, 5 раз(а).

    Есть такая поговорка глухим обедню по два раза не служат!. Приз сегодня остался невостребован. Завтра 20% будут перечислены общественной организации Белорусское общество глухих. Потратить полжизни на доказывание очевидных вещей - мне надо? Умный человек прочитает и сделает выводы для себя, а дурень хай покупает шнурки хоть за миллион. Что ещё я могу для кого-то сделать?

    Опять-таки по результатам тестирования можно сделать три вывода:
    1) Маркетологи не зря едят свой хлеб. В головах большинства людей твёрдо забита мысль раз дорогое, значит хорошее! Почему хорошее? Потому что дорогое!
    2) Внешний вид шнурка оказывает психологическое действие на неокрепшие умы аудиофилов. Чем толще и внушительнее выглядит шнурок, тем большими красками наполняется его звучание в мозгу аудиофила. Особенно чудесным звуком обладают шнуры со стразами, позолоченными разъёмами, стрелочками, непонятными надписями на импортном языке и всякими висюльками.
    3) Если человек верит, его не переубедишь никакими доводами! Будет провод в розетке не той полярности, кресло не той жёсткости, просто "сёдня не в форме, а зафтро я бы ужо ого-го"...

    III03
  • AMUR Senior Member
    офлайн
    AMUR Senior Member

    6526

    23 года на сайте
    пользователь #1581

    Профиль
    Написать сообщение

    6526
    # 15 декабря 2013 22:55 Редактировалось AMUR, 1 раз.
    Babka_v_kedax:

    836, вы готовы выдать приз только при условии проведения теста в вашем помещении или готовы на проведение теста в другом помещении? Сразу скажу, привозить к вам контрольные тракты неприемлемо по многим объективным и субъективным причинам.

    Конечно же не готов. :D

    Дело господина Рэнди живет и процветает.:)

    Мир шире наших представлений о нем ... http://truelink.h29507ve.beget.tech
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 15 декабря 2013 22:59

    Повылазили....
    Ждем "альтернативное" идеологически верное мероприятие.

    Logger-Vl:

    По-сути, настало время перенести некоторые темы о кабелях в категорию флуд.

    Эти ветки являются торговыми точками известных здесь товарищей. Пока есть лохи "златоухие" никто их не прикроет.

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 15 декабря 2013 23:16

    seeman, слепое тестирование не может быть идеологически верным, судя по вашей уверенности в его истинной точности. Но отказ приехать на тест в другое место для меня показателен и неудивителен. Любой отказ принять участие в других слепых тестах лишь указывает на правоту тех, кто говорит о неоднозначности результатов слепых тестов. И вы сами подтверждаете, что результатами можно манипулировать, раз называете их "идеологически верными". А значит результат сегодняшнего мероприятия нулевой.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3188

    23 года на сайте
    пользователь #1600

    Профиль

    3188
    # 15 декабря 2013 23:17 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    AMUR:

    Babka_v_kedax:

    836, вы готовы выдать приз только при условии проведения теста в вашем помещении или готовы на проведение теста в другом помещении? Сразу скажу, привозить к вам контрольные тракты неприемлемо по многим объективным и субъективным причинам.

    Конечно же не готов. :D
    Дело господина Рэнди живет и процветает.:)

    Мне даже интересно как вы чисто теоретически себе представляете это? Я учреждаю приз и неделю гоняюсь за кем-то и дую ему в жопу чтобы он попробовал его получить? Это надо быть ещё большим лохом чем те кто покупают чудо-шнурки! А на слабо я с детского сада ещё не вёлся.

    Babka_v_kedax:

    seeman, слепое тестирование не может быть идеологически верным, судя по вашей уверенности в его истинной точности. Но отказ приехать на тест в другое место для меня показателен и неудивителен. Любой отказ принять участие в других слепых тестах лишь указывает на правоту тех, кто говорит о неоднозначности результатов слепых тестов. И вы сами подтверждаете, что результатами можно манипулировать, раз называете их "идеологически верными". А значит результат сегодняшнего мероприятия нулевой.

    Участие в тестах в другом месте - нивапрос, я готов потратить время и предоставить сегодняшний шнур, но быть спонсором чьей-то рекламы? Я понимаю что вы в основном с лохами общаетесь, но здесь на форуме кагбэ не ваша клиентура. Что вам сегодня мешало прийти? Прыщ на жопе?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Strelka (25 декабря 2013 12:54)
    Основание: 3.5.17

    III03
  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 15 декабря 2013 23:30

    836, вы не поняли. Ваш "приз" это участие в тесте там где установлен контрольный тракт. Денежные средства оставьте себе. Я в азартные игры не играю и на деньги не спорю, чего и вам рекомендую. Все условия будут с вами (и вашими секундантами) согласованы, все действия будут фиксироваться камерами и производится секундантами с обоих сторон, для дополнительного контроля. Единственным участником буду я, ну можете сами попробовать, если хотите. Вам всего-то и требуется, что зафиксировать результат.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • seeman Senior Member
    офлайн
    seeman Senior Member

    5592

    17 лет на сайте
    пользователь #106797

    Профиль
    Написать сообщение

    5592
    # 15 декабря 2013 23:35
    Babka_v_kedax:

    Любой отказ принять участие в других слепых тестах лишь указывает на правоту тех, кто говорит о неоднозначности результатов слепых тестов.Любой отказ принять участие в других слепых тестах лишь указывает на правоту тех, кто говорит о неоднозначности результатов слепых тестов.

    Можно больше такой бред не писать?

    Babka_v_kedax:

    А значит результат сегодняшнего мероприятия нулевой.

    Нет, ну это понятно. Вы же не приняли в нем участие.Без Вас и вашего благословения одобрения любой тест будет неправильным и ложным.

  • Terminator1 Senior Member
    офлайн
    Terminator1 Senior Member

    5444

    18 лет на сайте
    пользователь #50554

    Профиль
    Написать сообщение

    5444
    # 15 декабря 2013 23:44

    Все нормально, если на акустике Шнайдер предоставленной 836 Владимиром различиется 4 из 6 то на более честной акустике результаты слепого теста были бы значительно больше в подверждение влияния кабелей. Свою более чувствительную АС не тянул по причине -тяжелые и лень и было даже интерестнее в жестких условиях эксперемента.
    Я по крайней мере сегодня слышал разницу в звучании при использовании двух разных цифровых проводов, сравнивали Furukawa Electric FX-PF3 и какой то самодельный из старого серебренного провода(что показалось еще двум присутствующм кроме меня), думаю если бы провод новый со жданович который был куплен Владимиром для сравнения оказался пригоден то результаты были бы еще различимией -но цифровой новый оказался вообще в обрыве -не рабочий, но разница в звучании была слышна даже при сравнении с самодельным серебрянным -у серебрянного преобладала слышимая "жесткость на вч", фирмовый во всем диапазоне показался как сейчас говорят более мягкий.
    Самое удивительное для меня сегодня что почти не слышна разница была между межблочником RCA-Stereo с ждановичей и топовым стерео Accuphase ASL-10 -грешу только на акустику и свои возможности, хотя и тут было 4 из 6 правильных сравнений.

    PS, это первый мой так называемый слепой тест в жизни, на третий раз научюсь отличать 6 из 6 надеюсь :) , или буду к этому стремится.
    Ну в любом случае чем лучше тракт тем приятней музыка -чего искренне желаю всем читающим.

  • Babka_v_kedax Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team Автор темы

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 15 декабря 2013 23:45

    seeman, вы же зачем-то активно зазывали ))) а когда вас приглашаешь, вы дружно спрыгиваете. К чему удивляться, что к вам никто не поехал? Указываешь на ваши же слова об "идеологически верных" слепых тестах, вы сразу бред. Самому не смешно. Но как говорил г-н Wolfheart, "слив отказ в участии засчитан" (с) обоим сторонам. Ничья, господа, ничья.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым