Ответить
  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 7 февраля 2007 10:18
    Joky:

    Misterfin:

    Информация с утра от Гербелинторгтранс.

    .... Через неделю-две в МГИ обещали вынести на заседание вопрос по общему разрешению на строительство...

    Если это будет еще через неделю-две, то в феврале точно не начнется строительство, как указано на стайте Вивы. Опять эта неопределенность и неточность информации.. Ну сколько можно? Когда же наконец-то все свершится? Это начинает раздражать..

    На сайте у них указан 1 квартал, то-бишь включая март. Конечно задержки нервируют, кто спорит. Только ведь причины объективные и всем известные: недостаток кадров в проектных организациях, общая ситуация в экономике, бюрократия чиновников и море бумаг для любого дела. Полугодовая задержка в первую очередь была вызвана затягиванием этапа проектирования и экспертизы. Остается ждать... а что делать? Вы видели какие цены сейчас на новостройки и на вторичку...

  • Joky Junior Member
    офлайн
    Joky Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #73244

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 7 февраля 2007 11:21

    Да, это все понятно, но волнует, как потом эта задержка отразится на сроке сдачи дома в эксплуатацию, а также на окончательных ценах...

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 7 февраля 2007 11:42
    Joky:

    Да, это все понятно, но волнует, как потом эта задержка отразится на сроке сдачи дома в эксплуатацию, а также на окончательных ценах...

    Как я понял из телефонного разговора, у них в договоре с МГИ срок сдачи конец 2008. Срок строительства по документации 20 месяцев и они сейчас вписываются, ежели все начнется в марте. Иначе они попадают на финансовые санкции и будут платить за просрочку мингорисполкому.

    Вопрос по ценам в полном тумане, но по-моему это больше касается тех, кто будет покупать квартиры после начала строительства. У меня в договоре прописана индексация взносов, внесенных ДО перерасчета. То-есть выплаченные квадратные метры уже не вырастут в цене. А выплачено уже больше половины. А перерасчет пока быть не может, по причине отстутсвия стройки :-)

  • Joky Junior Member
    офлайн
    Joky Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #73244

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 7 февраля 2007 12:12
    Misterfin:

    А выплачено уже больше половины.

    Аналогично! ;)

  • Белазор Neophyte Poster
    офлайн
    Белазор Neophyte Poster

    4

    19 лет на сайте
    пользователь #85023

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 7 февраля 2007 20:25

    +1

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    19 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 9 февраля 2007 12:25

    Скажите, какой договор вы подписывали? Я так понимаю, это был не договор долевого строительства, т.к. договор долевого строительства подписывается только после выдачи всех разрешений. Или я ошибаюсь? Есть ли в договоре пункт, что будет если разрешения не выдадут?

    Thanks in advance

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 9 февраля 2007 13:29
    gorgeous:

    Скажите, какой договор вы подписывали? Я так понимаю, это был не договор долевого строительства, т.к. договор долевого строительства подписывается только после выдачи всех разрешений. Или я ошибаюсь? Есть ли в договоре пункт, что будет если разрешения не выдадут?

    Thanks in advance

    Это договора долевого строительства, которые заключались весной-летом прошлого года, то-бишь ДО известных указов. В то время можно было заключать договора и привлекать деньги дольщиков независимо от этапа пректирования и строительства дома. Ответственность сторон там прописана, разумеется. Разрешение на строительство это уже частности...

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    19 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 9 февраля 2007 15:02

    Подскажите юриста, с которым можно посоветоваться по поводу договора долевого / инвестиционного строительства. И какие там бывают подводные камни? Что будем , например, если компания-застройщик, с которой подписан договор обанкротится? Какие этапы должна пройти строительная компания до начала строительства жилья?

  • Misterfin Senior Member
    офлайн
    Misterfin Senior Member

    797

    20 лет на сайте
    пользователь #55560

    Профиль
    Написать сообщение

    797
    # 9 февраля 2007 15:47
    gorgeous:

    Подскажите юриста, с которым можно посоветоваться по поводу договора долевого / инвестиционного строительства. И какие там бывают подводные камни? Что будем , например, если компания-застройщик, с которой подписан договор обанкротится? Какие этапы должна пройти строительная компания до начала строительства жилья?

    В настоящее время форма договора долевого строительства ДЛЯ ВСЕХ одинакова и неизменна. Она определена в указе и разговор с юристом ничем вам не поможет.

    Этапы? Их есть у нас ;-)

    Строительство дома – длительный и сложный процесс, начинающийся задолго до того, как будет вбита первая свая либо залит первый куб бетона.

    Сначала отдел технического развития выбирает место для строительства дома. На этом этапе основное внимание уделяется району будущего строительства. Это может быть как район с развитой инфраструктурой, хорошим транспортным сообщением, экологией, так и район, требующий освоения - создание новых либо замену старых инженерных сетей, создание инфраструктурного комплекса и т.д.

    Далее компания должна согласовать возможность строительства жилого дома с большим числом городских инстанций и ведомств для получения разрешения на проектно-изыскательские работы (ПИР). Заказчик письменно обращается в Мингорисполком о разрешении проектирования объекта. Мингорисполком поручает Комитету архитектуры и градостроительства (КаиГ МГИ) и Комитету строительства и жилищной политики (КСиЖП МГИ) и далее следует поручение РУП «Проектный институт Белгипрозем» о подготовке материалов предварительного согласования места размещения объекта.

    Затем Комитет строительства и жилищной политики МГИ проверяет финансовую состоятельность Заказчика и землеустроительная и геодезическая служба (ЗиГС) выдает заключение о возможности принятия решения на проектирование. Затем КАиГ готовит схему размещения объекта. После чего Заказчик получает технические условия на разработку эскизного проекта в ГАИ, МЧС, ЦГиЭ, Минприроды, Минскзеленстрое. И только после этого заключается договор с проектным институтом на разработку эскизного проекта.

    После разработки эскизного проекта идет согласование с КАиГ МГИ и Заказчик получает заключение. При положительном заключении собираются технические условия эксплуатирующих служб города на проектирование, после чего они направляются обратно в КАиГ и Решением городской комиссии рассчитывается долевое участие в развитии отраслей городского хозяйства. Далее КАиГ решение городской комиссии и материалы дела по предварительному согласованию места размещения объекта направляет ЗиГС, который готовит проект решения МГИ на проектно-изыскательские работы. Согласуется с Заказчиком и администрацией района.

    Следующий этап – решение МГИ на проектно-изыскательские работы и регистрация в Минюсте. На основании решения на проектно-изыскательские работы Заказчик заключает договор с проектным институтом на разработку строительного проекта, который в свою очередь согласуется в КАиГ и выдается заключение. Следующим этапом получаются бланки согласований для строительства инженерных сетей в КАиГ. Далее, Экологическая экспертиза делает заключение по проекту и выдает экологический паспорт объекта. Заключения по проекту выдают так же ЦГиЭ и МЧС. И на последнем этапе согласованный проект или утверждаемая часть проекта проходит экспертизу.

    Итак, мы увидели только первую половину пути до начала строительства дома.

    Вторая половина заключается в получении разрешения на строительство и начинается она с письменного обращения Заказчика в Мингорисполком о разрешении строительства по согласованной и прошедшей экспертизу проектно-сметной документации (ПСД). Далее переданной документацией занимается Минская городская землеустроительная и геодезическая служба и КСиЖП МГИ, после чего документация передается в РУП «Проектный институт Белгипрозем», который оформляет материалы по отводу земельного участка под строительство объекта. КСиЖП проверяет выполнение Заказчиком обязательств по решению МГИ на проектно-изыскательсике работы и землеустроительная и геодезическая служба выдает заключение о возможности принятия решения на строительство. Проект решения направляется в МГИ, решением которого и предоставляется земельный участок, а так же разрешается строительство объекта.

    После этого Заказчик оформляет земельный участок в РУП "Минское городское агентство по государственной регистрации и земельному кадастру". Далее Заказчиком проводится тендер на строительство объекта. Протокол проведения тендера регистрируется в министерстве строительства и архитектуры. И, наконец, в Инспекции Госстройнадзора получается разрешение в зависимости от сложности объекта либо на поэтапное производство работ(подготовка площадки, фундамента и т.д.). либо на подготовку площадки и далее весь объект целиком.

  • gorgeous Member
    офлайн
    gorgeous Member

    321

    19 лет на сайте
    пользователь #83677

    Профиль
    Написать сообщение

    321
    # 9 февраля 2007 17:15

    Итак, вопрос, стоит ли ввязываться и заключать договор инвестиционного строительства, если

    а) застройщик только начинает получать разрешения на свои объекты

    б) это первый опыт застройщика по строительству домов

    в) многие поверили застройщику (конечно, при такой ситуации в стране с жильем приходится что-делать), по одному из объектов, к примеру уже не осталось даже 1-комнатных квартир.

    Понятно, что точно что-то сказать сложно, но хотелось бы услышать мнения умных людей по этому вопросу.

  • gerakl Senior Member
    офлайн
    gerakl Senior Member

    545

    20 лет на сайте
    пользователь #56459

    Профиль
    Написать сообщение

    545
    # 13 февраля 2007 22:53

    Итак, вопрос, стоит ли ввязываться и заключать договор инвестиционного строительства

    хотелось бы услышать мнения умных людей по этому вопросу.

    Это в соседнюю ветку. Меня больше интересует перенос сроков реализации квартир в обсуждаемом доме на 2 квартал 2007 года! Только вот думаю - это очередная засада с подготовкой документов, либо Гербелинторгтранс ждет, чтобы цену на метр выставить рыночную, т.к. резкий рост с Нового года как начался, так и не сбавляет темпов.

    Народ, вложивший деньги, кто в курсе на каком свете стройка?

  • Xoanon Senior Member
    офлайн
    Xoanon Senior Member

    634

    23 года на сайте
    пользователь #4079

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 18 февраля 2007 02:35

    Мне кажется, что ИП "Гербелинторгтранс" и ООО "Белбуд" - это одно лицо, так как оба зарегистрированы по адресу Восточная 133, т.е. в доме, который построил ООО "Белбуд", и где первый этаж отвел под свои офисы. И смысл переключения на ИП "Гербелинторгтранс" в том, что иностранные компании при строительстве не уплачивают сбор в инновационный фонд Минстройархитектруры (13,5%), да и потом с точки зрения логики, какой смысл продавать/отдавать в наем помещения в своем здании компании-конкуренту?

    Нас розкидає життя по всьому світу, але всі ми України рідні діти.
  • sch Member
    офлайн
    sch Member

    207

    23 года на сайте
    пользователь #6418

    Профиль
    Написать сообщение

    207
    # 22 февраля 2007 18:40
    Xoanon:

    Мне кажется, что ИП "Гербелинторгтранс" и ООО "Белбуд" - это одно лицо, так как оба зарегистрированы по адресу Восточная 133, т.е. в доме, который построил ООО "Белбуд", и где первый этаж отвел под свои офисы. И смысл переключения на ИП "Гербелинторгтранс" в том, что иностранные компании при строительстве не уплачивают сбор в инновационный фонд Минстройархитектруры (13,5%), да и потом с точки зрения логики, какой смысл продавать/отдавать в наем помещения в своем здании компании-конкуренту?

    Если это так, то почему Гербелинторгтранс столько мучается с со всякими разрешениями, а Белбуд в Лошице во всю строит и скоро начнет строить в Красном Бору-1?. Если бы было одно лицо - то такого бы не было. IMHO.

    Xoanon:

    да и потом с точки зрения логики, какой смысл продавать/отдавать в наем помещения в своем здании компании-конкуренту?

    Я не вижу тут ничего нелогичного. Не тут бы сняли, так в другом месте. Если есть неиспользуемые площади, почему бы их и в аренду не сдавать? :-?

  • Xoanon Senior Member
    офлайн
    Xoanon Senior Member

    634

    23 года на сайте
    пользователь #4079

    Профиль
    Написать сообщение

    634
    # 23 февраля 2007 14:51
    sch:

    Xoanon:

    Мне кажется, что ИП "Гербелинторгтранс" и ООО "Белбуд" - это одно лицо, так как оба зарегистрированы по адресу Восточная 133, т.е. в доме, который построил ООО "Белбуд", и где первый этаж отвел под свои офисы. И смысл переключения на ИП "Гербелинторгтранс" в том, что иностранные компании при строительстве не уплачивают сбор в инновационный фонд Минстройархитектруры (13,5%), да и потом с точки зрения логики, какой смысл продавать/отдавать в наем помещения в своем здании компании-конкуренту?

    Если это так, то почему Гербелинторгтранс столько мучается с со всякими разрешениями, а Белбуд в Лошице во всю строит и скоро начнет строить в Красном Бору-1?. Если бы было одно лицо - то такого бы не было. IMHO.

    Насколько я понимаю, Белбуд успел с домом в Лошице-3 до пресловутого указа, а новый дом в Красном Бору еще только планируется к строительству. В любом случае, это лишь мое предположение.

    Нас розкидає життя по всьому світу, але всі ми України рідні діти.
  • Korzhik Senior Member
    офлайн
    Korzhik Senior Member

    560

    20 лет на сайте
    пользователь #55259

    Профиль
    Написать сообщение

    560
    # 25 февраля 2007 13:42

    напомнить хотел....

    ветке этой ровно год исполнился, а воз и ныне там...

    Знал бы прикуп, жил бы в Сочи.
  • Белазор Neophyte Poster
    офлайн
    Белазор Neophyte Poster

    4

    19 лет на сайте
    пользователь #85023

    Профиль
    Написать сообщение

    4
    # 26 февраля 2007 20:52

    напомнить хотел....

    ветке этой ровно год исполнился, а воз и ныне там...

    Воз совсем не "там"! Он планомерно движется в нужную сторону! Только Гербелинторгтранс (лебедь) его тащит куда надо нам (инвесторам - согласно старому договору), команданте (щука) и его гениальные толмуды по поводу долевого строительства пытаются опустить застройщику "концы в воду", а с раком все понятно - Мингорисполком и иже с ним (разрешающие и проверяющие инстанции) пытаются поставить лебедя в указанную позу.

    Конечно, все ИМХО, но Крылов здесь рулез :shuffle:

    Пойду отмечать перечисление исполкомом Гербелу денег за чеки "Жилье" ... За это можно простить "толмуды по поводу долевого строительства" и задержку строительства...

  • NirtaK Senior Member
    офлайн
    NirtaK Senior Member

    1470

    24 года на сайте
    пользователь #2488

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 26 февраля 2007 21:39

    рассказываю про то, что обещал...

    пришлось побывать в пятницу днем в сухарево-4, и видел, как мапид начал убирать и вывозить первые вагончики-бытовки с площадки планируемого строительства вышеобсуждаемого дома

  • Joky Junior Member
    офлайн
    Joky Junior Member

    61

    19 лет на сайте
    пользователь #73244

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 27 февраля 2007 12:09
    Белазор:

    [Пойду отмечать перечисление исполкомом Гербелу денег за чеки "Жилье" ... За это можно простить "толмуды по поводу долевого строительства" и задержку строительства...

    А можно please подробнее о перечислении денег Гербелу?.. Что бы это значило и на что повлияет? :conf:

  • NirtaK Senior Member
    офлайн
    NirtaK Senior Member

    1470

    24 года на сайте
    пользователь #2488

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 27 февраля 2007 12:52

    Joky, человек проиндексировал в администрации своего района чеки жилье - и живые деньги перечислили на строительство квартиры Гербелу...

  • gerakl Senior Member
    офлайн
    gerakl Senior Member

    545

    20 лет на сайте
    пользователь #56459

    Профиль
    Написать сообщение

    545
    # 22 марта 2007 16:20
    Korzhik:

    напомнить хотел....

    ветке этой ровно год исполнился, а воз и ныне там...

    Ню-ню... неделя осталась...