Ответить
  • vKvadrate Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    vKvadrate Senior Member Автор темы

    8832

    15 лет на сайте
    пользователь #156641

    Профиль
    Написать сообщение

    8832
    # 15 марта 2012 22:36

    Причиной возникновения данной темы послужила необходимость разобраться в том, что же из себя представляет МММ-2011, в которую в последнее время так активно агитируют вступать.

    Как утверждает Мавроди, МММ представляет из себя финансовую пирамиду, в которой "выигрыши" предыдущим участникам выплачиваются за счёт вкладов последующих. Вот что он сам пишет о подобных системах: "Если вы участвуете в пирамиде, вы действительно можете получать сверхдоходы в течение долгого времени. Но имейте в виду – вы фактически паразитируете на других членах общества. Если у вас нет никаких моральных проблем в этой связи – участвуйте на здоровье". Никаких гарантий участникам не предоставляется, на оф.сайте висит предупреждение, что им могут не вернуть деньги без объяснения причин. При этом Мавроди представляет пирамиду как инструмент для достижения "финансового апокалипсиса", который должен помочь обрушить "несправедливую финансовую систему", после чего должен возникнуть лучший мир :) Каким конкретно он будет - никто не знает, сам Мавроди на все подобные вопросы отвечает в стиле: "вот наступит апокалипсис - сами увидите" [*]. По словам Мавроди, МММ-2011 будет работать около 3,5 лет, и ко второй половине 2014 года она «замкнётся» вокруг себя, когда в пирамиду войдёт треть населения планеты (~2,5 млрд человек), и система будет функционировать, не полагаясь исключительно на приток новых вкладчиков [*]
    В данной теме множество раз поднимались вопросы, касающиеся различных аспектов деятельности МММ [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]. К сожалению, очень редко удавалось услышать на них более-менее адекватные ответы от сторонников пирамиды, в основном всё сводилось или к шаблонным фразам с оф.сайта (МММ, ВВП), или к обвинению участников данной темы в том, что они "идиоты", "зомби", "завистники" и так далее :) [*]

    Вот, для примера, часть поднятых в теме вопросов:

    • На чём основана вера участников пирамиды в то, что она не рухнет? ( обратные аргументы уже были представлены не раз )
    • Что будет, когда система (допустим) охватит весь мир? Что ждёт нас за "финансовым апокалипсисом"? Как дальше будет происходить развитие человечества? На каких принципах оно будет основано? И что будет с теми, кто мыслит иначе, и будет не согласен с этими идеями?
    • Кто будет работать, когда у всех все будет, и работа перестанет быть необходимостью и условием выживания? Про говно тут вспоминают в том смысле, что волонтеров-ассенизаторов будет явно меньше, чем волонтеров в других областях человеческой деятельности. А они тоже нужны. И в шахту угольную кто-то должен лезть, рискуя ежедневно жизнью и уж наверняка обрекая себя на проблемы со здоровьем в перспективе. И в литейном цеху кто-то должен работать. И дома строить кто-то должен, и нефть добывать, и водителем троллейбуса работать, и врачом, и механизатором, и учителем, и т.д. и т.п.
    • Откуда возьмутся "высоконравственные строители нового общества", если людей, которые сейчас приходят в пирамиду, привлекают нереальными прибылями, подогревая в них жажду наживы? О каком "справедливом обществе" можно говорить, если сама пирамида построена на иерархическом принципе, "горизонтальные связи" работают совсем слабо, и любой участник может быть "исключён" из пирамиды по решению "верхушки" без объяснения причин?
    • Как привлечь в пирамиду людей, которые в деньгах не нуждаются, но и не хотят сами себя обслуживать, потому что прислуга, получившая ИХ ЖЕ деньги разбежалась? В противном случае всё, что будет происходить в пирамиде - это хаотичное распределение своих денег между бедным.
    • Как именно вы собрались "ломать мировую финансовую систему"? Рухнет МММ - означает крах множества личных финансовых планов участников, но мировая финсистема и не будет знать об этом крахе - просто не заметит.
    • Зачем пирамиде с такими "благими намерениями" нужно такое количество лжи, недоговорок, подтасовок и т.п.?
    В итоге из анализа информации, доступной в сети интернет (как на официальном сайте Мавроди, так и на множесте сайтов "филиалов" пирамиды; публикаций на различных интернет-ресурсах и обсуждений на форумах), а также из непосредственного общения с участниками МММ (в том числе десятниками и сотниками) были сделаны следующие выводы:

    1. МММ-2011 действительно представляет из себя финансовую пирамиду, устойчивость которой при этом сильно преувеличена, что и доказал её крах, официально признанный Мавроди 16 июня 2012. Это уже привело ко множеству негативных последствий и потере большинством участников своих денег, обещания вернуть которые через 2-3 месяца из новой пирамиды МММ-2012 явно несостоятельны.

    Несмотря на все заявления Мавроди и его сторонников, а также различные рекламные ролики о получении крупных "выигрышей" участниками пирамиды, математические рассчёты, проведённые различными людьми на основе данных о текущей численности пирамиды (на май 2012 заявляется о 30 млн), темпах её роста (увеличение в среднем в 1,4 раза в месяц за последние полгода), средних вкладах (1000$), участии других стран [*] [*], заявленных процентах (сейчас - 40% в месяц + бонусы и реферальные), а также логике поведения участников (большинство из которых желают потратить "выигрыш" на покупку квартиры, машины и других вещей, в среднем на сумму в 100.000$ [*]), показывают, что время существования пирамиды весьма ограничего (наиболее оптимистичные прогнозы называют 2014-й год как время краха пирамиды) [*] [*] [*] [*] [*]

    Исходя из этого становится ясно, что в результате разрушения пирамиды около 80-90% её участников потеряют свои деньги. Также это приведёт к негативным последствиям для общества [*], вполть до возможных уголовных преступлений (если участники, потерявшие деньги, захотят получить их со своих "десятников" любыми способами, или просто отомстить им) [*]. Также ввиду отсутствия единого юридического лица действия "десятников" и других руководителей могут в дальнейшем трактоваться как организация незаконной предпринимательской деятельности (в том числе и в составе организованной преступной группы) или как другие нарушения действующего законодательства (уход от уплаты налогов, незаконная финансовая деятельность, незаконная игорная деятельность,..) [*] [*], что уже приводит к судебным разбирательствам [*] [*].

    Иной перспективы пока не просматривается, так что те, кто решают принять участие в МММ, должны отдавать себе отчёт, что таким образом они становятся причастными ко всем описанным выше последствиям, и что в таком случае каждый денежный "выигрыш" будет "проигрышем" для десятков других людей [*]

    2. Привлечение новых людей в пирамиду происходит путём обмана, через введение их в заблуждение относительно законности данной деятельности, устойчивости пирамиды, количества участников, наличия выплат, истории прошлых пирамид, благотворительности, психологических манипуляций, а также многих других вещей.

    Вот вам характерный пример. Поиск по "ммм-2011" в гугле выдает на первой странице десяток сайтов, именуемых "официальными". Просмотрел все из пятерки. Даже на сайте самого Мавроди "предупреждение" о том, что это финансовая пирамида, и никто никому ничего не гарантирует - уже исчезло с первой страницы. На еще одном сайте - спрятано под ссылкой среди 10-ти прочих ссылок. На остальных - НИ СЛОВА. Красивые циферки, бегущие графики обогащения и прочее. Тут же можно и вступить. И на всех ОГРОМНЫМИ буквами

    МММ-2011 — ЭТО ВЫГОДНО. МММ-2011 — ЭТО НАДЕЖНО. МММ всегда платит. Вы можете в этом убедится обратившись к форуму системы или почитав письма вкладчиков. Невозможно приостановить каким либо образом деятельность системы из за её децентрализованности. Все средства распределены между участниками а структура существует автономно от государства и руководства. МММ-2011 это неофициальная система перераспределения финансовых средств, в которой выигрывают все участники. Принцип работы прост: новые участники обеспечивают выигрыш старым. Система растёт постоянно, а значит выиграют все.

    И это даже не вспоминая о накрутке рейтинга Alexa Rank, о результатах которой гордо пишут чуть ли не каждый день в новостях [*]; и о признании лишь по истечении 3-4 месяцев самим Мавроди факта лжи относительно того, что "Всем Всё Платится", в то время когда о невыплатах давно писали даже на оф.сайте [*] [*] [*] [*]; и о наличии лживой информации на главной странице о том, что в МММ достаточно сделать вклад и не обязательно привлекать новых участников, и это при том, что по факту таких людей сам Мавроди уже называет "пьявками", и струтуры, в которых нет притока новых участников, подлежат расформированию, а их руководство - исключению из системы [*]; и об отмене "задним числом" сверхдоходных депозитов за день до того, как по первым полугодовым вкладам должны были начаться выплаты, а значит изначально их никто и не думал выплачивать, это был просто обман и рекламный ход для привлечения новых людей [*]; и о байки о том, что в МММ-94 была треть бюджета России (что на то время составляло больше ВСЕЙ наличной денежной массы, и при этом она была вывезена на 17-ти камазах, в которых бы максимум влезло 0,09 % бюджета) [*] [*]; и более ранние заявления самого Мавроди о том, что развал МММ-94 - это просто естественных ход событий, а государство не могло бы это сделать, даже если бы захотело [*]; и о многих других вещах [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*] [*]

    Таким образом, нельзя заявлять, что "Люди знают все нюансы и осознанно решают участовать в пирамиде", здесь имеет место как недобросовестная реклама, так и прямая ложь. Получить же объективную информацию практически невозможно, так как к ней имеет доступ лишь "верхушка" пирамиды. К тому же комментарии на оф.сайтё жёстко модерируются, но даже те, кто проходят через данный "фильтр", через пару дней вполне могут исчезнуть, так что у людей по сути очень мало возможностей что-то обсудить и разобраться в вопросе.

    3. Исходя из той информации, что доступна сейчас, пирамида МММ-2011 выглядит как авантюрный эксперимент на живых людях с неясными целями и сомнительными путями их достижения. Декларируемое изменение мироустройства по сути является такой-же завлекалкой, как и ВВП, и расчитана на тех, на кого не повлияли остальные заманухи. На практике это невозможно по ряду причин, описанных ниже.

    Ни ммм, ни какая другая подобная структура даже теоретически не представляет для мировой финансовой системы какой-либо угрозы, потому как:
    • Ориентация только на вклады частных лиц.
    • Ограниченное число этих самых часных лиц (по стат. опросам - в пределах 6% трудоспособного населения).
    • Наличие у этого ограниченного числа лиц еще более ограченных финансов. Судя по иногда выпадающим в свободный доступ отчетам и опросам участников, в подавляющем большинстве случаев вклад составляет до 500 долларов. Методов вовлечения в пирамиду состоятельных людей и их денег НЕТ! Более того - сама суть ммм вступает в конфликт с интересами состоятельных людей. Таким образом, потолок аккумулирования средств в системе не превысит 1-2 %% мировой денежной массы. Капиталы абрамовичей-гейтсов, султанов, корпораций, государств никогда в пирамиде не окажутся.
    • Деньги участников всё равно лежат в банках и, следовательно, работают в экономике.

    Таким образом напрашивается еще один вывод. Любая пирамида - пристанище исключительно нищих, пришедших беспринципно обогатиться за счет таких же нищих. Простое перераспределение средств из 1000 карманов в один изменит только покупательскую способность этого "одного" и только. С миру по нитке - голому рубаха.

    К тому же, участие в подобной затее показывает безответственное отношение людей, надеющихся лишь на "гений Мавроди" (который желает разрушить существующую финансовую систему, но альтернативы никакой не предлагает) [*]. Проанонсирована акция по смене мироустройства (не менее!!) - а главные проблемы (стёбно объединённые в этой теме под слоганом "А кто говно убирать будет?" ) - даже и не обдумывались никем в МММ! [*] [*] Пока что всё, на что надеятся мммщики, - это помощь роботов, которые будут за них делать всю "чёрную работу" :D [*] Однако никто при этом не может ответить, откуда такое количество роботов возьмётся за пару лет, что остались до планируемого "апокалипсиса", так что шанс "утонуть в говне" после него достаточно велик ;)

    Или же план такой - разрушим мир, а там посмотрим. Авось не хуже получится :lol: Но ведь многих вполне устраивает и современный мир. Можно стать аскетом и питаться подножным кормом, можно стать миллионером, а можно быть как все. Полная свобода и безграничные возможности. Я бы не хотел этого разрушать ради неизвестно чего. Вам известно ради чего или нет? Вы об этом задумывались или достаточно того, что карман набивается незаработанными деньгами? Одно радует, пирамида долго не продержится. Ну, хоть 5%-10% вкладчиков смогут нажиться на остальных 90%. За них порадуемся. У нас так принято в стране. Получать не трудясь. Все же хотят быстро и много и чтобы пальцем не пошевелить.

    Между тем, гораздо более реальных альтернативных подходов к развитию общества и его экономической системы хватает и сейчас, было бы желание трудиться над их воплощением [*], а не только лежать на диване и пересчитывать виртуальные миллиарды мавро. Volchenok очень хорошо описал, как может поступать любой человек, чтобы уже сейчас реально сделать мир лучше: [*]

    Таковы на данный момент краткие выводы относительно сути МММ-2011, сами обсуждения доступны по ссылкам за символами [*]. Думайте сами, решайте сами, иметь или не иметь. Выбор в любом случае остаётся за каждым. Как, в общем, и ответственность, и об этом также забывать не стоит...

    created by Ратмир

    давайте дружить
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 20 марта 2012 18:39

    Vodomer, россиянам пока что лень искать и думать.
    Есть статья "Приготовление к совешшению преступления", есть "недоведение до завершения"... Опять же игорный бизнес и НПД.
    Когда нибудь и они придут к тому, что происходит у нас.
    Но если мы отделались "приемом таблеток" - России предстоит серьезное хирургическое вмешательство.

    А пока что

    Истинная причина кампании, которую сейчас пытаются развязать против него, повесив неуплату штрафов - то, что «МММ» недавно предложила совместный проект «Викиликс» и Джулиану Ассанжу. Речь идет о сотрудничестве по регулированию финансовой системы в интернете и информационной открытости. Это все международный заговор против Мавроди!

    А вот это вообще алесс:

    В понедельник замуправляющего «МММ-2011» Александр Колбасов заявил журналистам, что их система собирается выпускать новый вид платежных единиц - автографы Сергея Мавроди, которые будут объявлены произведением искусства. На вопрос, за счет чего «МММ» собирается продолжать платить своим новым вкладчикам обещанные проценты, он ответил: «Это все оплачивается за счет роста курса нашей условной единицы - мавро». - «Кто устанавливает этот курс, за счет чего он растет?», - спросили журналисты. «Курс растет согласно личному приказу Сергея Мавроди»

    Дорогу осилит идущий
  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3758

    17 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3758
    # 20 марта 2012 18:42

    Ликвид, произведения искусства)))))

    Вообще если вспомнить ситуацию 94-го, то она повторяется.

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 20 марта 2012 18:45

    Самое смешное что идея с автографами не нова и описана еще самим мавродей в разделе "Творчество" на личном сайте:

    – Бред какой-то! – адвокат поднял голову и посмотрел на Паутова, как на полного идиота. – И кто будет эти Ваши бумажки покупать?!
    – Послушайте! – с холодным бешенством прошипел тот. – Меня абсолютно не интересует Ваше мнение. Абсолютно! Меня интересует лишь: законна ли эта схема? Всё!! А уж будут покупать или не будут – это не Ваше дело! Это Вас совершенно не касается. Вы мне только скажите: схема законна? Я уже битый час пытаюсь от Вас этого добиться!
    – Ну, не зна-аю… – адвокат опять окинул задумчивым взглядом лежащие перед ним на столе бумаги. – Так… вроде… Так Вы говорите?.. – снова вопросительно взглянул он на Паутова.
    – Еще раз повторяю, – терпеливо, в который уже раз начал свои объяснения Паутов, мысленно проклиная бестолковость своего собеседника и ругая его на чем свет стоит. – Я объявляю свои подписи произведениями искусств и начинаю торговать ими – продавать и покупать – по следующей схеме.
    Сегодня продаю, например, по 10 рублей, покупаю по 9.90. Завтра: продаю по 10.10, покупаю по 10. Послезавтра: продаю по 10.20, покупаю по 10.10. И так далее.
    С таким расчетом, чтобы цены за месяц выросли примерно в 2 раза.
    Короче, торгую по принципу: сегодня всегда дороже, чем вчера.
    Ну, чего здесь непонятного!!?? – не в силах больше сдерживаться, заорал он.

    Выделенное красным ( напомню, это творчество Сергея Пантелеевича ) очень полно характеризует главного героя, с которым автор, несомненно, отождествляет себя.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    И еще насчет "произведений искусства"...
    Вроде как всевозможные копии произведениями искусства уже не являются. Во всяком случае постер Монны Лизы в Лувре стоит несколько дешевле оригинала.
    Соответственно, всевозможные факсимиле и типографские копии сложно будет назвать произведениями. У Сергея Пантелевича рука не отвалится раздавать автографы ?
    Акт искусствоведческой экспертизы прилагаться будет ?
    Как решать вопрос с вывозом за границу ? Справка из Минкультура потребуется ?

    Дорогу осилит идущий
  • Vedmed Senior Member
    офлайн
    Vedmed Senior Member

    1855

    17 лет на сайте
    пользователь #90900

    Профиль
    Написать сообщение

    1855
    # 20 марта 2012 21:00

    Господа, информирую по вчерашней ситуации. :)
    Вернули сегодня половину суммы с причитающимися процентами, вторую половину оставил на неделю под уговорами, что тогда не сгорят начисленные всякие бонусы (хз, какие - не вникал).
    (т.к. вносил двумя частями, вторую дней через десять после первой)
    Послежу за ситуацией для эксперименту, заберу оставшееся и ну его всю эту систему. :D

    Пацак пацака не обманывает. Это некрасиво, родной.
  • bez_pontov Member
    офлайн
    bez_pontov Member

    298

    13 лет на сайте
    пользователь #315669

    Профиль
    Написать сообщение

    298
    # 20 марта 2012 21:57

    пирамида может и будет существовать если власти ее не будут трогать. даже если это обман там так и написанно, люди тоже не дураки кто хочет пускай вкладывают, о рисказ предепреждены. но зачем отрубать доступ к лич. кабинету? из за вас люди наоборот теряют дентги которые уже вложили так как не видят их.

    ОТВЕЧАЙТЕ С ЦИТАТОЙ!!!!
  • 35247 Member
    офлайн
    35247 Member

    268

    19 лет на сайте
    пользователь #35247

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 20 марта 2012 22:02

    Vedmed, новость на тутбае имхо мотивирует снимать. заморозят все счета, вообще вторую часть денег потерять можно. может десятник все обналичил и для выплаты не понадобится идти в банк, но в таком случае ему не хватит на проценты.

  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3758

    17 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3758
    # 20 марта 2012 22:05
    `LX:

    но в таком случае ему не хватит на проценты.

    Я думаю люди рады будут хотя бы свое вернуть... без процентов)

  • homeded Куратор team
    офлайн
    homeded Куратор team

    42487

    19 лет на сайте
    пользователь #26342

    Профиль
    Написать сообщение

    42487
    # 20 марта 2012 22:12
    bez_pontov:

    пирамида может и будет существовать если власти ее не будут трогать. даже если это обман там так и написанно,

    Ага. Давайте еще наперсточников на каждом углу посадим. А че. Все знают что обман. %)

  • 35247 Member
    офлайн
    35247 Member

    268

    19 лет на сайте
    пользователь #35247

    Профиль
    Написать сообщение

    268
    # 20 марта 2012 22:16 Редактировалось 35247, 2 раз(а).

    нашел на одном из местных сайтов ммм-щиков. запись от 17 марта :D

    Декрет № 22 от 4 ноября 2008 г. (Президент Республики Беларусь А.Лукашенко)
    О гарантиях сохранности денежных средств физических лиц, размещенных на счетах и (или) в банковские вклады (депозиты)
    http://www.president.gov.by/press64350.html#doc
    1.4. денежные средства, размещенные физическими лицами на счета и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь, их выдача, а также перевод со счетов (вкладов) в банках других государств в банки Республики Беларусь не подлежат декларированию

    Evgens:

    Я думаю люди рады будут хотя бы свое вернуть... без процентов)

    согласен. но с учетом того что ведмед забрал с наваром кому то уже и основного вклада не вернуть. или десятнику придется из своих личных выплачивать с надеждой на компенсацию от сотника в дальнейшем, как устаканится или рисковать и кидать радовых вкладчиков. в банк я б на его месте за переводом от сотника сейчас точно не пошел )

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 20 марта 2012 22:43
    `LX:

    1.4. денежные средства, размещенные физическими лицами на счета и (или) во вклады (депозиты) в банках Республики Беларусь, их выдача, а также перевод со счетов (вкладов) в банках других государств в банки Республики Беларусь не подлежат декларированию

    Забыли только уточнить что получение перевода от другого физлица не является вкладом и подлежит декларированию до 1 марта следующего года.
    А уж как это обозвать - займ, подарок, выигрыш... - это будете рассказывать в налоговой.

    Дорогу осилит идущий
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    17 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 марта 2012 22:53

    Ликвид, вообще-то в цитате ключевое слово "банки" 8)

    Добавлено спустя 30 секунд

    Но на правильность Вашего ответа это не влияет :D

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 20 марта 2012 22:54

    То, что представляет собой новая пирамида, по словам Мавроди, формально не какая-то организация, а скорее общность людей:
    - Здесь нет никакой деятельности. Люди обмениваются между собой деньгами. Принципиальный вопрос, что без всяких гарантий, обязательств и обещаний. И подчеркните еще, что не на условиях срочности возврата.
    - И сам я в "МММ-2011" не состою, потому что у меня денег нет. У меня все забирают приставы. Если я какие гроши получу, у меня сразу заберут, - сказал следователю Мавроди.

    На допросе Мавроди вовсю рекламировал свое детище, призывая скорее вступать в систему:
    - Все равно вступите, только позже, потеряв кучу времени и кучу денег.
    - Значит, кто-то последний будет? И что будет с последним? - спросил следователь.
    - Еще времени полно, не волнуйтесь, пока весь мир не охватит. Советую прямо немедленно, вот сейчас выйдете отсюда, зайдите на сайт, прочитайте и вступайте. Необязательно ждать неделю, две, месяц.

    Мавроди объяснил устройство пирамиды: "Участники поделены на десятки, сотни, тысячи, как войска Чингисхана. Все работает как часы. Есть внутренняя валюта - мавры. Можно покупать и продавать. Только доллар скачет, а мавр лишь растет".

    - Единственное, что мы сейчас можем, - вернуть только те суммы, что люди вложили, без процентов, - заявил руководитель ячейки "МММ-2011" Андрей ( Беларусь ).

    Дорогу осилит идущий
  • Evgensus Senior Member
    офлайн
    Evgensus Senior Member

    3758

    17 лет на сайте
    пользователь #76501

    Профиль
    Написать сообщение

    3758
    # 20 марта 2012 22:55
    zadum:

    Ликвид, вообще-то в цитате ключевое слово "банки" 8)

    Добавлено спустя 30 секунд

    Но на правильность Вашего ответа это не влияет :D

    не банки, а вклады там ключевое слово

  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 20 марта 2012 22:56

    zadum, во-во.
    Это если Вы получили нал от десятника и отнесли в банк - да, декларированию не подлежит.
    А если десятник перевел некую сумму на Ваш счет со своего - подлежит в общем порядке.

    Дорогу осилит идущий
  • zadum Senior Member
    офлайн
    zadum Senior Member

    4332

    17 лет на сайте
    пользователь #67657

    Профиль
    Написать сообщение

    4332
    # 20 марта 2012 23:10

    Ликвид, совершенно верно :)

  • чава Member
    офлайн
    чава Member

    334

    17 лет на сайте
    пользователь #92580

    Профиль
    Написать сообщение

    334
    # 21 марта 2012 00:44 Редактировалось чава, 1 раз.
    Ликвид:

    zadum, во-во.
    Это если Вы получили нал от десятника и отнесли в ба

    Ликвид:

    zadum, во-во.
    Это если Вы получили нал от десятника и отнесли в банк - да, декларированию не подлежит.
    А если десятник перевел некую сумму на Ваш счет со своего - подлежит в общем порядке.

    нк - да, декларированию не подлежит.
    А если десятник перевел некую сумму на Ваш счет со своего - подлежит в общем порядке.

    Как то это бердово. Тоесть одно физ лицо переводит деньги другому,какие могут быть налогообложения.Эти деньги уже были подвержены налогообложению. Например я работаю в Минске и помогаю материально своей сестре ,каждый месяц отправляя ей деньги в другой город. Получается у нее потребуют заплатить налог с них? хотя в нашем государстве я уже ничему не удивляюсь))))

  • user55 Senior Member
    офлайн
    user55 Senior Member

    677

    12 лет на сайте
    пользователь #504777

    Профиль
    Написать сообщение

    677
    # 21 марта 2012 01:34
    чава:

    Получается у нее потребуют заплатить налог с них?

    Читайте налоговый кодекс. Насчет сестры не знаю, но остальные по нему облагаются, если налоговая усмотрит факт дарения. Если вообще это усмотрит. Налоговая следит за зарубежными переводами по всяким Вэстэрн Юнионам. Насчет банковских переводов зависит от банков. Проще подстраховаться распиской о возврате долга.

  • RRRus Junior Member
    офлайн
    RRRus Junior Member

    33

    12 лет на сайте
    пользователь #568660

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 21 марта 2012 08:25

    Всем доброго времени суток! )
    Народ у мну вопрос ко всем. Я не являюсь знатоком и вкладчиком МММ и также не специалист в области экономики, но меня интересует один (как мне кажется) очевидный вопрос -- Какая разница об берут вас банки медленно или об берет их Мавродий быстро? Можно сказать и так --Какая разница об берут их банки медленно или об берет вас Мавродий быстро?
    Очевидно одно Суть у них общая!
    P.S.
    Выбирать или не выбирать МММ это личное дело каждого и зависит этот выбор только от мировоззрения и стереотипов личности. И любое из этих двух решений не может рассматриваться с позиций - "глупо-мудро"

    Согласен и с тем что если не контролировать подобные моменты они могут внести хаос в страну (но контролировать это не значит уничтожать!!!)
    ______________________________________

  • NimbleMan Senior Member
    офлайн
    NimbleMan Senior Member

    807

    18 лет на сайте
    пользователь #66514

    Профиль
    Написать сообщение

    807
    # 21 марта 2012 08:37
    RRRus:

    а также не специалист в области экономики

    вот это вы правильно заметили. вы бы книжки умные лучше почитали, может быть после этого бы меньше глупостей говорили. хотя бывает, что и книги не помогают.

    Смерть худшая из зол, зато последняя.
  • Ликвид Senior Member
    офлайн
    Ликвид Senior Member

    6206

    15 лет на сайте
    пользователь #168025

    Профиль
    Написать сообщение

    6206
    # 21 марта 2012 08:39

    RRRus, Ваш лектор и составитель методички по зомбированию - 3,14здун.
    Специально для Вас прописные истины.
    1. Банк вкладывает Ваши деньги в реальную экономику, приносящую доход и производящую товар.
    2. Сохранность банковского вклада гарантируется государством, которое, в свою очередь располагает невъе...нными материальными ресурсами.
    3. При самом хреновом раскладе никакая основная валюта, включая белку, не превратится за по воле одного параноика в туалетную бумагу.
    4. Функционирования банка не зависит от настроения, места пребывания и состояния здоровья отного социапата.

    Исправьте там, в конспекте.

    Дорогу осилит идущий