Устройство полов - Стяжка

Народ, подскажите пожалуйста.
Необходимо сделать очень ровную стяжку, выдержав горизонт и чтобы перепады составляли не более 1 мм на двух метрах.
Вот как думаю это реализовать:
На кривую плиту перекрытия (предварительно очищена, прогрунтована) планируется залить стяжку Ceresit слоем от 35 до 60 мм.
Сверху этого слоя, после набирания им прочности (около месяца), после грунтования, планирую залить выравнивающий слой Ceresit CN-69 6-7 мм по металлическим маякам, выставленным по лазерному уровню.
Как считаете, получу я требуемую ровность поверхности при такой технологии? Или нет? Может есть какие то дополнения, замечания?
Спасибо.

kvatik, для чего такая ровность и столько манипуляций? Есть шпаклевочные составы для стяжек, потом и от стяжки при должном подходе можно получить достаточно ровное основание гораздо быстрее и дешевле. Перепады ровным счётом определяет погрешность инструмента и размер фракции наполнителя. Можно отделаться одним-двумя правилами на всё про всё, взяв стяжку с мелким напонителем и по мере её отвердения, как только можно передвигаться вооружившись резаком извлечь маяки и начать подрезать. На 100мкв это убьет пару не совсем китайских, но центроинструментовских резаков. Если не прозевать момент то и одного резака может хватить. Чистите вдоль, поперек, по диагонали и ровность плоскости контролируете невыработаным правилом, на 2,5м это погрешность порядка 2мм, на 1м можно подрезать практически без просветов, остальное задает размер фракции, т.е. песок. Вас не устроит такая ровность из одной стяжки или вам надо зеркало? В последующем можно доточить шпаклевочной смесью до зеркала, только конечно не шпаклевкой для стен.

Вот от куда такая точность... в связи с этой плиткой.... обычной стяжкой, как бы вы ее не ровняли вы не добьетесь требуемой ровности.... можно конечно шлифонуть подстывшую как описано выше... или шпатлевать.... кстати ее т.е. шпатлевку тож можно подшлифовать....ну а нивелир лично я б не использовал...

kvatik, шпаклевками пола я плотно не увлекался, но пересекаться несколько раз доводилось. Это обычно ремонтные смеси для бетона и полов, надо юзать информацию по области применения и характеристикам, а проще позвонить в представительство какого производителя и проконсультироваться с технологом, так что я сильно не посоветую. У Церезита, Илмакс, Тайфун можно не искать, смотрите Мапей, Сопро, Бергауф, Баумит, Шомбург. Мешок конечно будет не дешевый, но не дороже слоя самонивелира и тем более проще, с самонивелиром без оаыта косяков будет больше, маяки не спасут, если бы маяки были актуальны для него так как того желаете вы его бы и лили стягивая по маякам. Обычная стяжка в плоскостях чаще гораздо ровнее нивелира, особенно на больших площадях с переходами между помещениями.

kvatik. Во многом согласен с предыдущими советами, но дополню. Бывают панели очень плотные и почти не впитывающие воду, и тогда может понадобиться грунт не СТ 17. Надеюсь что маяки будете выставлять не на гипсовую смесь. Надеюсь что слышали о демпферной ленте. За один день Вы видимо не сделаете, узнайте как продолжать на завтра. Контактный слой делается не перед заливкой, а сразу "мокрое на мокрое". И еще много нюансов в этой казалось бы простой работе. И самое главное - это уход за контактной стяжкой первые 7-10 дней. Смачивание или укрывание влагоудерживающим материалом, и никаких сквозняков.

kvatik:

Viktorovich07, Да, спасибо Вам, что напомнили. Об этих нюансах я конечно в курсе. Единственное в чем еще сомневаюсь - это как правильно и какой плиточный клей наносить, а так же стоит ли добавлять его в смесь самой стяжки. Пока этот вопрос еще изучаю.

На практике скажу что с клеем лучше не жопится и купить высокоэластичный клей СМ16/17 это подружит основание с новой стяжкой, обычный клей может отрываться и рвать основание, последнее актуально для слабых стяжек. В стяжку клей добавлять не надо это что выкинуть, лучше возьмите адгезионную добавку Ceresit CC81 и добавляйте её в стяжку, можно и в клей если клей попроще из СМ11 получится что вроде того же 16го. Стяжка ложится в идеале через пару часов, сквозняки устранить, окна закрыть. Интервал когда по клею укладывать раствор это 2…4часа.

kvatik:

Eugene1986, Я если правильно понял про клея для плитки, то эластичные - не есть самые прочные. Или для контактного слоя прочность как раз и не нужна ?

Эластичные клея идут под облицовку камнем, тяжелой плитки, фасадов, проблемных оснований. Из-за полимерных синтетических смол и добавок такие смеси обладают достаточно высокой механической прочностью в сочетании с низким модулем упругости. Для правильной связи основания с ровнительным раствором необходимо учитывать сочетание механической прочности с модулем упругости, попросту легкие основания обладают низкой прочностью и низким модулем упругости, а крепкие механически р-ры наоборот с повышением прочности имеют более высокий модуль упругости. Если прочным раствором оштуатурить, допустим легкие стены из газобетона или т.п. это может привести к когезионному (внутреннему) разрыву основания и отслоению штукатурки. Но не так важна прочность как сам модуль упругости. Введение в раствор полимерных добавок сочетает оба таких параметра как низкий модуль упругости и высокая механическая прочность. У резины, допустим низкий модуль упругости, у стали - высокий. Плюс полимерные добавки снижают усадку и соответсвенно растрескивание распределяя нагрузку. В случае с клеем это своего рода упругий "демпфер" имеющий высокую адгезию с основанием и облицовкой. Контактный слой под тонкослойные стяжки или под прочные штукатурки должен обладать не только высокой адгезией, но и достаточной упругостью чтобы в последствии не произошло разрыва, на что обычно забивают болт и берут чуть ли не самый дешевый клей без всяких добавок, оперируя только знаниями о высокой адгезии клеев, а в последствии получаем то что и должно произойти.

kvatik, смысл есть, она существенно модифицирует цементные смеси. Тут как говорится надо сравнить "без" и "с" добавкой в работе и эксплуатации. Мне честно белорусский церезит не очень, собственно ассортимент у них для РБ хилый, качество продуктов +/- есть соизмеримые по цене более честные материалы других производителей, правда не все в массовом доступе на прилавках гиперов и рынков.
Добавку можно заменить на другого производителя, мне честно нравится Mapei, есть и прочие, но тут уже знакомо, проверено, надежно и по цене на кг готового раствора все нормальные добавки в одном ценовом диапазоне, заметно дешевле - заметно хуже, ниже концентрация итд.

kvatik:

Eugene1986:

Мне честно белорусский церезит не очень, собственно ассортимент у них для РБ хилый, качество продуктов +/- есть соизмеримые по цене более честные материалы других производителей

А что непосредственно по стяжке, что вместо Ceresit можете посоветовать?

Из готовых растворомв Баумит, Бергауф, Мапей, Сопро, Литокол и как эконом вариант безотказной была Тайфун 44й, но млеа, после нескольких косяков, не знаю что они там набадяжили, то ли каръер сменили, то ли поставщиков короче сомнения закрались... ща не вспомню там ещё нормальный чей пескобетон был, под стяжку его использовали. Церезит по стяжкам и штукатурке отдыхает - там три продукта на РБ производят бещ учета нивелиров, той же шт-ки СТ24 нет впомине, СТ29 и "штукатурка" которая цемент с песком и фиброй, что можно самому набодяжить лучше, то же и по стяжкам. Можно фибру добавить но с ней работать тяжелее, стягивать надо быстро и на тонком слое лоскутом загребает, а больше воды нельзя, надо пластификатор, а хороший пластификатор на мешок стоит как мешок самой смеси. Хороший раствор у нас 4…6р не стоит, это 4…6$ как правило.

kvatik, ПыСы: Илмакс, вообще не рассматриваю, это вообще что то не весьма бюджетное с качеством ультрабюджета.

Viktorovich07:

kvatik. Хочу задать Вам уточняющий вопрос. Большая яма на полу меня наводит на мысль что у Вас дом кабинного
типа. Есть ли колебания на полу во время ходьбы?

Да, все так, дом именно такой. Колебания были, такие я бы сказал микроколебания, дрожание при ходьбе. Но под нагрузкой (стяжкой) колебания исчезли. Речь в данном случае идет про одну из комнат, стяжка - самонивелир , приблизительно 30 кг на м2 вышло.
Кстати говоря в другой комнате тоже были колебания пола, но под нагрузкой ( там лежат стройматериалы) они так же исчезли.
А к чему вопрос?