Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 18 февраля 2013 13:27

    Bazzilio, у нас была такая же проблема. По итогу за лифты платят по-квартирно. Т.е. всю сумму беллифта делят на количество квартир за минусом вторых этажей. Как альтернатива была -- отключение лифтов на два месяца. Бойка правда была еще по базе отнесения -- всем хотелось по-разному. Кому-то по числу зарегистрированных, кому-то по квадратным метрам. И чтобы ни тем ни тем -- отнесли просто на квартиру.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • fox21_86 Neophyte Poster
    офлайн
    fox21_86 Neophyte Poster

    19

    14 лет на сайте
    пользователь #191468

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 28 марта 2013 00:26 Редактировалось fox21_86, 1 раз.

    Народ, помогите разобраться!!!
    Ситуация такая: владелец квартиры(член ТС) - бабушка моей жены(гражданка РФ и там проживает). В квартире прописаны только жена и сын, но когда прописывали жену заключали договор найма( сказали что так надо). Я в квартире не прописан, но договор найма тоже заключал( что бы все было по честному). В итоге меня в жировке вообще нет(мол надо быть прописанным чтобы идти как наниматель), жена и сын идут как наниматели. Но самое не понятное для меня это тарифы(как для ЧУПов)!!!! Живем уже 3 года, внимания особо не обращали, но с 2013 жировка прилично подросла. НО когда я увидел жировку соседа я ОБАЛДЕЛ!!!

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 29 марта 2013 11:30

    fox21_86, ну как бы все в рамках текущего законодательства. Собственник квартиры в ней не проживает, а сдает ее, пусть и родственникам. Следовательно и тарифы Вам выкатывают не льготные (Вы ж не забыли, что мы все должны нашему ЖКХ?). Но в целом я не понимаю, из-за чего такая паника? У меня такая же площадь жировка в два раза больше весит. Одно ТО полторы тысячи за квадрат. Живите и радуйтесь :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • fox21_86 Neophyte Poster
    офлайн
    fox21_86 Neophyte Poster

    19

    14 лет на сайте
    пользователь #191468

    Профиль
    Написать сообщение

    19
    # 30 марта 2013 17:12

    Все, подразобрался ;)
    После изучения законодательства и консультации специалиста пообщался с нашей бухгалтером.
    По новому ЖК (да и по старому тоже) мы близкие родственники владельца квартиры, значит ТО не 1500 руб. за квадрат а 500 руб., отопление не 240000 а 63000!!!
    Итог: пересчет за 1,5 года - переплата 2 500 000!!!

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    Land,

    Land:

    Одно ТО полторы тысячи за квадрат.

    ???

  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    134

    12 лет на сайте
    пользователь #505106

    Профиль

    134
    # 24 апреля 2013 21:17

    В ТС МДА ул.Л.Беды 29 постоянно происходят чудеса с оплатой коммунальных услуг,недавно сменился председатель,до этого была Скриба И.С ,при ней постоянно аварийные ситуации(вода,электро и т.д)аварийных машин ,никто никогда не видел,2-3раза в месяц,в штате 6 дворников-в реальности 2,новый дом в котором постоянно все ломается и жильцы чинят,механическая уборка снега --2часа-3.000.000,завтра опять снег и продолжать это можно бесконечно,сейчас новый председатель,бухгалтер тоже новый,аварийные ситуации прекратились,дворников 2,но отчисления на капремонт выросли в 3 раза,с 500р в декабре 2012,до 1500 в январе 2013,при том ,что в ЖЭС такое же отчисление 340рублей,опять воровство,куда обращаться??

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 24 апреля 2013 21:37
    BARTOLOMEY:

    капремонт выросли в 3 раза,с 500р в декабре 2012,до 1500 в январе 2013,при том ,что в ЖЭС такое же отчисление 340рублей,опять воровство,куда обращаться??

    любопытно, каким это образом можно украсть отчисления на капремонт? Вы их, что, наликом сдаете? Если нет, то эти суммы зачисляются на специальный счет, где и лежат себе тихонечко, пока их инфляция, как моль, жрет. И потратить эти деньги можно только на строго определенные цели. Проверяется это элементарно. У вас в товариществе ведь есть ревизионная комиссия? Вот она и должна давать ответы на все эти вопросы. Но можете в КГК обратится, они в ДФР спустят, оттуда проверка придет.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 26 октября 2013 09:08

    Отчёт ревизионной комиссии ТС Тимошенко 28
    Подозреваю, что если провести подобную ревизию в иных ТС, то в 99% из них будут такие же отчеты: "в нарушение законодательства...", "причинен ущерб на сумму...", "представленные документы имеют признаки подделки" и т.д. :D

    Не тормози – включай мозги
  • Mmamma Senior Member
    офлайн
    Mmamma Senior Member

    692

    13 лет на сайте
    пользователь #376126

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 4 декабря 2013 13:44

    Подскажите, какие документы о расходовании средств и вообще о проделанной работе можно затребовать в товариществе? О закупках и т.д. Дому 5 лет, председатель все время одна и та же. Что-то делает только после хорошего такого пинка. Сегодняшний пример :
    Года полтора назад якобы после опроса жителей (мы с мужем листов не видели) установили в подъезде новую металлическую дверь, цену которой разделили и включили в жировку. А через 3 дня после установки дверь сорвало с петель ветром (ветры действительно иногда бывают сильные). Председатель мямлила, мол, у подрядчик нет свободных людей. День, два - подъезд нараспашку. Пришлось самой "вытаскивать" из нее название фирмы-подрядчика, звонить, общаться с их руководством - в тот же день приехал мастер. Дверь вроде укрепили, все ок. В воскресенье приезжаем из другого города-дверь снова вырвана. Жду понедельник, вторник - никаких изменений, подъезд нараспашку. Звоню сейчас председательнитше - говорит, у сварщика нет времени приехать. Как только-так сразу. В каких пределах это "как только" - пару часов или через 2 недели - не знает. На замечания, что это ее работа, за которую она получает зп - каждый раз говорит, устраивайтесь на мое место, завтра же пишу заявление. И не пишет, естественно )) Я, правда, и не пошла бы - но сам факт. За 5 лет мы не видели ни одного ответа о расходовании средств, ни одной сметы на следующий год...
    Если завтра к вечеру не починят - собираюсь вечером пойти к ней на "прием". Нужна аргументация - что я как собственник квартиры имею право от ТС требовать по отчетности.

  • B.S. Senior Member
    офлайн
    B.S. Senior Member

    9905

    18 лет на сайте
    пользователь #72474

    Профиль
    Написать сообщение

    9905
    # 4 декабря 2013 14:39

    Mmamma,
    Так везде. Ничего не поделаешь ибо 83% жильцам все пох.
    Единственный вариант - самому председателем становится и быть идеальным примером для других.

    "Если проблему можно решить за деньги, то это не проблема, это расходы" (с)
  • Easy_Life Senior Member
    офлайн
    Easy_Life Senior Member

    4169

    13 лет на сайте
    пользователь #413531

    Профиль
    Написать сообщение

    4169
    # 4 декабря 2013 14:42

    Mmamma, так устраивайтесь председателем,
    и вся отчетность у Вас будет, и зарплата, и дверь на месте.

  • Mmamma Senior Member
    офлайн
    Mmamma Senior Member

    692

    13 лет на сайте
    пользователь #376126

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 4 декабря 2013 14:56

    B.S., Easy_Life, спасибо за предложение, конечно, но как мне кажется, для этого как минимум должно быть экономическое образование, опыт работы в жкх. У меня полное несоответствие. Да и есть любимая, интересная и хорошо оплачиваемая работа, которую не хотелось бы менять

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    25273

    22 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    25273
    # 4 декабря 2013 15:01
    Mmamma:

    Нужна аргументация - что я как собственник квартиры имею право от ТС требовать по отчетности.

    Вы имеете такое право. Но вообще-то нормальным правилом является иметь кроме председателя ТС еще и правление, избираемое из его членов и ревизионную комиссию, которая раз в полгода устраивает проверку деятельности ТС.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • grywolf Senior Member
    офлайн
    grywolf Senior Member

    2773

    13 лет на сайте
    пользователь #316722

    Профиль
    Написать сообщение

    2773
    # 4 декабря 2013 15:09
    Mmamma:

    Нужна аргументация - что я как собственник квартиры имею право от ТС требовать по отчетности.

    утвержденное общим собранием штатное расписание и утвержденную общим собранием (правлением) смету доходов и расходов ТС и исполнение данной сметы.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 5 декабря 2013 11:25

    Статья 216 ЖК. Правление товарищества собственников, председатель правления товарищества собственников
    6. Председатель правления обязан:
    осуществлять свои функции в соответствии с требованиями законодательства;
    обеспечить в течение шести месяцев после ввода жилого дома и (или) иного капитального строения (здания, сооружения) в эксплуатацию проведение общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников по вопросам определения способа управления общим имуществом и предоставления основных и дополнительных жилищно-коммунальных услуг;
    выполнять требования местного исполнительного и распорядительного органа по управлению общим имуществом, в том числе по качественному и своевременному предоставлению жилищно-коммунальных услуг, содержанию общего имущества и придомовой территории в соответствии с требованиями технических нормативных правовых актов, актов законодательства;
    обеспечивать ежемесячно в установленном порядке аккумулирование платы на капитальный ремонт вспомогательных помещений, конструктивных элементов, инженерных систем, если иное не установлено законодательством;
    повышать квалификацию не реже одного раза в пять лет в установленном порядке.

    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" (ред. от 09.10.2013)
    1. Установить, что:
    1.3. товарищества собственников и организации застройщиков дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязаны обеспечивать:
    заключение с участниками совместного домовладения договоров на оказание услуг по техническому обслуживанию жилого дома, вывозу, обезвреживанию и переработке твердых коммунальных отходов и пользованию лифтом, текущему и капитальному ремонту жилого дома по типовым формам, утвержденным Советом Министров Республики Беларусь, а также применение при осуществлении расчетов за основные жилищно-коммунальные услуги тарифов, установленных в соответствии с законодательством;
    предоставление дополнительных жилищно-коммунальных услуг на основании отдельного договора на оказание дополнительной жилищно-коммунальной услуги;
    1.5. председатель правления товарищества собственников (организации застройщиков) дополнительно к обязанностям, установленным Жилищным кодексом Республики Беларусь, обязан:
    ежегодно до 31 марта года, следующего за отчетным, информировать членов товарищества собственников (организации застройщиков) о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников (организации застройщиков);
    по требованию местного исполнительного и распорядительного органа представлять информацию о финансово-хозяйственной деятельности товарищества собственников (организации застройщиков), выполняемых работах (оказываемых услугах) по эксплуатации общего имущества.

    Статья 220 ЖК. Контроль за созданием и деятельностью товариществ собственников
    1. Контроль за созданием и деятельностью товариществ собственников осуществляется местными исполнительными и распорядительными органами, а также иными государственными органами в порядке, предусмотренном законодательством.
    2. Местные исполнительные и распорядительные органы на соответствующей территории:
    осуществляют координацию деятельности товариществ собственников и контроль за ней;
    принимают меры по защите прав и законных интересов членов товариществ собственников;
    согласовывают кандидатуру при избрании (переизбрании) на должность председателя правления товарищества собственников;
    вносят в случае отсутствия у товарищества собственников кандидатуры для ее избрания председателем правления на рассмотрение общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников кандидатуру на должность председателя правления;
    вносят предложение о проведении внеочередного общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников, в том числе для решения вопросов о досрочном прекращении полномочий членов правления, председателя правления, ревизионной комиссии (ревизора) товарищества собственников;
    назначают уполномоченное лицо в случае, если товарищество собственников не обеспечивает должным образом сохранность, содержание и эксплуатацию общего имущества, организацию работы его органов управления. При этом председателем общего собрания (собрания уполномоченных) членов товарищества собственников заключается с уполномоченным лицом, являющимся физическим лицом, трудовой договор (контракт), а с уполномоченным лицом, являющимся юридическим лицом, - гражданско-правовой договор;
    осуществляют иные полномочия в соответствии с законодательством.
    3. Местные исполнительные и распорядительные органы содействуют повышению уровня квалификации лиц, осуществляющих управление общим имуществом, и организации обучения лиц, имеющих намерение осуществлять такую деятельность.

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    96

    12 лет на сайте
    пользователь #664900

    Профиль

    96
    # 23 декабря 2013 15:14

    Добрый день! Объясните пожалуйсто недавние поправки в законодательстве о ТС. А именно интерисует оплата дополнительных услуг. Что именно относится к дополнительным услугам? Могут ли их без моего спроса включить в жировку (если правильно понял, должны вначале заключить индивидуально с каждым членом договор)?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=8615716]Smart TV [/url]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 23 декабря 2013 19:03 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Ledccd,

    Что именно относится к дополнительным услугам?

    Это является предметом научных дискуссий.
    Без права на отказ: любой каприз за ваши деньги
    Пишите заявление в Министерство жилищно-коммунального хозяйства РБ, перечислите все услуги, которые вы не желаете оплачивать и попросите разъяснить, относятся ли они к дополнительным услугам. Все иные "ответы" на ваши вопросы - это мнения и домыслы.

    Не тормози – включай мозги
  • Неизвестный кот Junior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Junior Member

    96

    12 лет на сайте
    пользователь #664900

    Профиль

    96
    # 28 декабря 2013 17:19 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    RET_FRAN, Большое спасибо!
    Может еще этот момент разъясните - могут ли в уполномоченные ТС быть выбраны не члены ТС имеющие доверенность от члена ТС?
    Ст. 215
    1.
    ...
    Уполномоченные избираются на общем собрании, на котором присутствуют более двух третей членов товарищества собственников, из числа членов этого товарищества...

    9.
    ...
    Уполномоченные члены товарищества собственников не могут передавать свои полномочия другим лицам

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=8615716]Smart TV [/url]
  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 28 декабря 2013 18:30 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Ledccd,

    Может еще этот момент разъясните - могут ли в уполномоченные ТС быть выбраны не члены ТС

    Ст. 215
    1.
    ...
    Уполномоченные избираются на общем собрании, на котором присутствуют более двух третей членов товарищества собственников, из числа членов этого товарищества...

    Членами ТС могут являться только участники совместного домовладения, а не посторонние граждане.
    Членство где-либо не может быть основано на доверенности. Например, супругом нельзя быть "по доверенности" :D

    Не тормози – включай мозги
  • Гайжюнай Member
    офлайн
    Гайжюнай Member

    128

    12 лет на сайте
    пользователь #580570

    Профиль
    Написать сообщение

    128
    # 29 декабря 2013 06:43

    Гемор везде, и в ТС и в ЖЭС.. Я побывал и в ТС, а теперь в ЖЭС один из 60 квартир... Плату за кв. плачу такую же как платил и платят в ТС. Если какой-то гемор с водой, жалуюсь в ЖЭС, а они в свою очередь теребят ТС. А если бы был в ТС, и теребить не было бы кому... За 18 лет ремонт не делали и не делают, но думаю уже теребить ЖЭС чтобы по весне утеплить квартиру (дом панельный), ТС не шевелился и не шевелится, а ЖЭС думаю что-то решит, на них и выше можно пожаловаться, а куда жаловаться на ТС ? Им все по барабану. Так что судите сами, где жить и что выбирать?

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    23568

    14 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    23568
    # 29 декабря 2013 08:20 Редактировалось RET_FRAN, 1 раз.

    Гайжюнай,

    Если какой-то гемор с водой, жалуюсь в ЖЭС, а они в свою очередь теребят ТС.

    Т.е. ТС + ЖЭС - 2 в 1?
    Не надо путать способ управления общим имуществом (ЖРЭО, ТС) и эксплуатирующую общее имущество организацию (ЖРЭО, частный ЖЭС, ТС).

    Не тормози – включай мозги