Ответить
  • Dolph Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Dolph Senior Member Автор темы

    833

    22 года на сайте
    пользователь #9339

    Профиль
    Написать сообщение

    833
  • Kaktyc Senior Member
    офлайн
    Kaktyc Senior Member

    870

    24 года на сайте
    пользователь #593

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 3 апреля 2014 22:34
    AnnaN25:

    :)

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    В среду где будет проводиться собрание?

    В офисе ООО "Студенческий дом".

  • Alkos78 Neophyte Poster
    офлайн
    Alkos78 Neophyte Poster

    11

    11 лет на сайте
    пользователь #1159175

    Профиль
    Написать сообщение

    11
    # 3 апреля 2014 22:41

    Я считаю что председателем правления вполне может быть и не собственник в доме. Если это, конечно, юридически возможно. Просто его работу должно контролировать правление, ну и все остальные участники товарищества. Реальными проблемами дома должен заниматься однозначно свободный от основной работы человек. Единственный возможный вариант совмещения - с такой же работой в другом товариществе, т. к. это дает и опыт и задачи могут коррелировать и человеку по деньгам может быть интереснее.

  • ShmelPolosatik Member
    офлайн
    ShmelPolosatik Member

    278

    14 лет на сайте
    пользователь #511803

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 3 апреля 2014 22:44 Редактировалось ShmelPolosatik, 1 раз.

    Я с этим полностью согласен. Есть на примете какой-нибудь достойный кандидат ? Ну и еще я был очень удивлен, что без председателя дом не могут сдать в эксплуатацию. Надо это как-то проверить. Может есть какой-нибудь нормативный акт на этот счет. Вообще с ЖЭСом как-то все проще. Всегда знаешь куда звонить и с кого требовать, если что .

  • comrade Junior Member
    офлайн
    comrade Junior Member

    82

    21 год на сайте
    пользователь #25974

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 4 апреля 2014 18:33 Редактировалось comrade, 4 раз(а).

    12. Организация приемки в эксплуатацию объекта возлагается на застройщика (в случае заключения договора строительного подряда - на заказчика) и производится за его счет, если иное не предусмотрено договором строительного подряда.
    16. Приемочные комиссии назначаются заказчиком, застройщиком либо уполномоченной ими организацией путем принятия соответствующего решения (приказа, постановления, распоряжения), в котором указываются состав приемочной комиссии, ее председатель, назначаемый из числа ее членов, устанавливаются даты начала и окончания работы комиссии.
    18. В состав приемочных комиссий по приемке в эксплуатацию объектов включаются представители застройщика (заказчика и подрядчика - в случае заключения договора строительного подряда), разработчика проектной документации, эксплуатационной организации при ее наличии, балансодержателей при строительстве объектов внутри капитальных зданий и сооружений, местного исполнительного и распорядительного органа, органа государственного пожарного надзора. В случае невключения в состав приемочной комиссии указанных представителей приемка объекта в эксплуатацию не допускается.
    В состав приемочной комиссии могут быть включены представители других государственных органов, иных организаций по согласованию с этими органами, организациями.
    При приемке в эксплуатацию многоквартирных жилых домов организаций застройщиков, товариществ собственников в состав приемочной комиссии включаются председатели правлений указанных организаций (с их согласия).

    Кому интересен весь текст ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    6 июня 2011 г. N 716 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИЕМКИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА

    1. Управление общим имуществом осуществляется одним из следующих способов:
    организацией застройщиков или товариществом собственников, в том числе с привлечением организации, управляющей общим имуществом.
    4. Председатель правления товарищества собственников избирается из числа членов товарищества собственников или принимается на работу по трудовому договору (контракту) в товариществе собственников на срок до пяти лет в соответствии с уставом товарищества собственников.

    А это из ЖК РБ

    ShmelPolosatik, можно было бы и с ЖЭСом
    1.2. местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом без проведения открытого конкурса из числа государственных организаций, осуществляющих эксплуатацию жилищного фонда и (или) предоставляющих жилищно-коммунальные услуги, в следующих случаях:
    если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого участия, дольщиками, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников - в течение 15 дней со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;
    Но так как мы проголосовали за создание ТС, то это уже неактуально. Подозреваю что с ЖЭСом можно заключить договор на оказание услуг.

  • Sergey_36 Neophyte Poster
    офлайн
    Sergey_36 Neophyte Poster

    1

    11 лет на сайте
    пользователь #1160236

    Профиль
    Написать сообщение

    1
    # 4 апреля 2014 19:06
    Kaktyc:

    AnnaN25:

    :)

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    В среду где будет проводиться собрание?

    В офисе ООО "Студенческий дом".

    А во сколько собрание? И поместятся ли там все желающие?

  • Kaktyc Senior Member
    офлайн
    Kaktyc Senior Member

    870

    24 года на сайте
    пользователь #593

    Профиль
    Написать сообщение

    870
    # 4 апреля 2014 19:27
    Sergey_36:

    Kaktyc:

    AnnaN25:

    :)

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    В среду где будет проводиться собрание?

    В офисе ООО "Студенческий дом".

    А во сколько собрание? И поместятся ли там все желающие?

    Собираются только члены правления.

  • ShmelPolosatik Member
    офлайн
    ShmelPolosatik Member

    278

    14 лет на сайте
    пользователь #511803

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 4 апреля 2014 21:08 Редактировалось ShmelPolosatik, 1 раз.

    Всем привет. Спасибо всем, кто откликнулся на призыв об активности и провел некоторую аналитическую работу (в том числе и мне :) ).

    На сегодняшний день у нас сформировались некоторые варианты, которые я бы хотел озвучить. Обращаю внимание, что я просто констатирую факты, озвучиваю свое личное мнение и пока ни к чему не призываю. Вся представленная информация для вашего ознакомления и формирования вашего личного мнения.

    Дом (здесь и далее будет иметься в виду дом N2) будет сдан городу без нашего участия. Как раз сейчас этим и занимается СД. Ходят комиссии, что-то проверяют по технической части и оформляют бумаги (или справки) о соотвествии нормам. Тут мы с вами ничего делать не можем и не должны. Далее, когда дом сдан городу, он должен быть передан на баланс управляющей организации (например ТС). После этого председатель получает ключи от всех помещений и дальше уже люди начинают принимать свои квартиры и получать ключи.

    Итак у нас есть 2 глобальных варианта развития событий:

    1) Дом переходит на баланс ЖРЭО и им занимается ЖЭС.
    2) Мы с вами входим в ТС и занимаемся своим домом сами.

    Теперь подробности.

    1) comrade уже опубликовал выше выдержки Указа Президента РБ от 09.10.2013г. № 461, поэтому не буду повторяться. Из этого следует, что мы можем не создавать товарищество собственников, а обслуживаться государственной организацией, (т.е.ЖЭСом). Другими словами, хоть мы и проголосовали, пока еще дом не сдан и мы его не приняли, мы теоретически можем отказаться от ТС, написать заявление в администрацию Советского района и в результате дом будет передан ЖРЭО, а затем ЖЭС. Я планирую позвонить в "Отдел городского хозяйства" администрации, т.к. там дают грамотные консультации насчет этой процедуры и сроков.

    Хорошо это или плохо я не знаю. Сложно сказать. Я сегодня разговаривал с другом юристом, который буквально месяц назад получил ключи в Маяке (у них ТС). Он сказал, что ни одно ЖРЭО добровольно не пойдет на то, чтобы заниматься приемкой, не переданного в ТС, дома. А если их обяжут (по закону), то придет принимать человек, которому наш дом до звезды и он подпишет все, что ему дадут подписать. Ему в этом доме не жить. Это просто мнение, но довольно логичное. Да могут взять на обслуживание, но это только после передачи дома ТС. Более того я сегодня разговаривал с производственным отделом ЖРЭО Советского района (на предмет возможность обслуживания), так мне прямым текстом сказали, что у них людей нет.

    2) На сегодняшний день самый главный вопрос - это вопрос выбора председателя, который будет принимать дом в ТС.
    а) Есть хорошие отзывы о председателе ТС дома 39 по ул. Восточной. Есть ее контакты, в ближайшее время планирую ей позвонить.
    б) Обратиться за помощью в приемке дома в ТС в независимую организацию. Как пример http://www.aimalin.by/kontakty/ ... либо куда-нибудь еще. Тоже на мой взгляд неплохой вариант.
    в) Даже если окажется так, что председателя мы не найдем, может быть будет приемлем след. вариант: председателем будет кто-то из жильцов, но просто для того, чтобы поставить подпись. Дом же мы будем принимать коллективно (несколько человек). Один увидит одно, второй второе. Кто-нибудь может быть пригласит знакомого строителя и т.д. Список недоделок будет составлен коллективно, а председатель только его подпишет. Таким образом ответственность ложится ни на одного бедного человека, а на группу людей. Мне кажется, что коллективно можно увидеть больше, чем это может увидеть один человек. Нам жить в этом доме, поэтому лучше и скурпулезнее, чем мы его вряд ли кто-то будет осматривать.

    Пока как-то так. Изучение вопроса продолжается.

    Вот несколько ссылок:
    О ТС глава 32. http://pravo.levonevsky.org/kodeksby/gilk/20130302/index.htm
    Ветка наших соседей, где я просил их поделиться опытом: http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=1349277&start=4300

    Пишите, если будут новости.

  • comrade Junior Member
    офлайн
    comrade Junior Member

    82

    21 год на сайте
    пользователь #25974

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 4 апреля 2014 22:57 Редактировалось comrade, 1 раз.
    ShmelPolosatik:

    б) Обратиться за помощью в приемке дома в ТС в независимую организацию

    http://www.stn.by/page.php?p=27
    У них внизу есть демонстрационный ролик. Вставляет с 40 секунды.

  • ShmelPolosatik Member
    офлайн
    ShmelPolosatik Member

    278

    14 лет на сайте
    пользователь #511803

    Профиль
    Написать сообщение

    278
    # 4 апреля 2014 23:50 Редактировалось ShmelPolosatik, 1 раз.

    Я планирую обзвонить эту и похожие организации в Пн и узнать что почем. Если кто-нибудь уже это сделал делитесь инфой.

  • igor.khd Junior Member
    офлайн
    igor.khd Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #898042

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 5 апреля 2014 09:45

    ЖЭС-это однозначно шаг назад, ЖЭС будет только собирать деньги на кап.ремонт, а решением текущих вопросов заниматься не будет. А текущие вопросы очень важны,например вопросы дворовой территории, детской площадки и т.д. Результат работы ЖЭС будет заметен раз в десять лет.

    igor k
  • Dimich14 Neophyte Poster
    офлайн
    Dimich14 Neophyte Poster

    28

    12 лет на сайте
    пользователь #845360

    Профиль
    Написать сообщение

    28
    # 5 апреля 2014 18:44

    Правда такова, что ТС, как и управляющие организации, себя не оправдали. Именно поэтому были приняты последние Указы Президента по этим вопросам для урегулирования возникающих сложных проблем, в т.ч. на запрет деятельности управляющих организаций, как форм управления домами. Некоторые ТС не могут найти длительное время председателя, а некоторые готовы перейти в ЖЭУ из-за сложного финансового состояния. Конечно, если вы готовы платить за обслуживание ТС 1,5-2,0 млн. руб. в месяц , вместо 250,0-350,0 тыс. руб в месяц ЖЭУ, тогда, как говориться, флаг вам в руки и барабан на шею. Меньше не получиться. Сколько квартир в доме (ТС) ? Почему то считают ЗП только председателя. А где гл. бухгалтер, сантехник, электрик, уборщицы лестничных площадок, подъезда, дворовых территорий, паспортист, юрист. И это всего на два подъезда.Проверить просто. Посмотрите счета , которые приходят на ваши квартиры за услуги. Там есть полная расшифровка затрат. Например, у меня за 3-х комн. кв. управленческие расходы составляют по дому всего 5,9 млн. руб. Посчитайте сколько будут такие услуги в ТС. Тоже самое по другим статьям. Вам сейчас будут говорить, что ТС это благо, а ЖЭУ отстой. Все это делается для того, чтобы побыстрее сдать дом. ЖЭУ дом сдать значительно сложнее. Неправда, что ЖЭУ примет дом не глядя .Если они это сделают, то им придется за свой счет исправлять недоделки и брак, а это между прочим можно расценить как ущерб, нанесенный лицом, который подписал акт приемки, со всеми вытекающими последствиями. К тому же они знают все тонкости приемки и возникающие после этого проблемы. С председателем проще договориться. Во-первых, даже самый продвинутый из них не знает некоторых нюансов приемки, во-вторых можно пообещать, что все недоделки будут параллельно устраняться, все равно в ближайшие 2 года никто там жить не будет ( не дадут нормально жить ремонтные бригады, которые будут ежедневно с утра до позднего вечера сверлить, долбить и т.д.) Но тогда возникает закономерный вопрос, а зачем в эти 2 года переплачивать за услуги в 10 раз больше? Не надо забывать, что порядка 20-30% владельцев квартир невозможно будет найти ( разве все собственники присутствовали на собрании), в таких случаях в ЖЭУ затраты по обслуживанию таких квартир перекрываются за счет доходов по другим домам, а в ТС кто за них будет платить? Создание ТС для такого количества квартир это просто глупость и экономически неоправданно. ЖЭУ обслуживает сотни-тысячи домов, а ТС два подъезда!Как пример, можно привести дом по улице Тургенева 1 (можете посмотреть на форуме как развивались события), Сначала застройщиком Тамбазом была навязана своя управляющая организация,чтобы быстрее сдать дом, затем на собрании приняли решение перейти в ЖЭУ, в начале этого года сторонники выступили за ТС, но все-таки большинством решили остаться в ЖЭУ. Для общего представления как живется в ТС почитайте статью «О насущном» http://www.kooperativ/by

  • DarkFlint Member
    офлайн
    DarkFlint Member

    167

    18 лет на сайте
    пользователь #93389

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 5 апреля 2014 20:41

    Dimich14, не соглашусь:
    - ТС необходимо создавать не на 2 подъезда, а на весь дом. Соседние секции сдаются весьма даже скоро, а еще планируют столбик поставить со стороны Восточной.
    - ЖЭУ плевать на эксплуатацию дома, уборку подъездов и территории, детские площадки. Таких домов-дворов у них десятки.
    - ЖЭУ всегда "нищие", потому и дешевые (причина-следствие), как следствие вечно ни на что не хватает денег. В итоге сантехников в нужный момент не найти, электриков можно только на год вперед заказать и подъездах вечный бардак.

    Проживаю на данный момент в соседнем доме, Восточная 39. Тоже строился СтудДомом. Здесь ТС:
    - паспортист, сантехники и электрики всегда доступны и всегда делают свою работу хорошо. бухгалтеру дозвониться не проблема, приветливая женщина;
    - подземный гараж функционирует хорошо и всегда охраняется;
    - если случаются проблемы (затопление например или еще что), председатель участвует в решении проблемы
    - подъезды убираются каждое утро, всегда чисты и аккуратны
    - дворовая территория убирается на отлично (на НГ мишурой из хлопушек был усеян весь двор, 2го января днем как будто и небыло ничего)
    - недавно лавки поменяли на новые, во дворе всегда чистота
    - где есть какие либо выщерблены в ступеньках, все заделывается моментально. Одну лестницу вообще переделали, работали днем и ночью.

    До этого жил в доме с ЖЭУ, небо и земля. Вечные проблемы, грязь и хамство. Один раз пошел жаловаться что косят траву под окнами в 6 утра, был послал подальше, им так удобней косить когда не жарко а на жителей плевать. Книга жалоб исписана вся под корень. Дописал, даже не ответили.

    Платежи за двухкомнатную квартиру с ТС в месяц выходят последние пару месяцев 350К, никаких миллионов и прочих кошмаров.

    "Knowledge itself is power" F.Bacon
  • SSMMSS Neophyte Poster
    офлайн
    SSMMSS Neophyte Poster

    14

    16 лет на сайте
    пользователь #201482

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 6 апреля 2014 11:38 Редактировалось SSMMSS, 1 раз.

    Всем доброго времени суток.
    Так же считаю, что с ЖЭС-ом будет очень тяжело решать текущие вопросы. По поводу стоимости для каждого человека услуг ТС, нужно считать. Для каждого дома это будет своя сумма в зависимости от количества квартир в доме и желаемых услуг. Разговаривал со Студенческим домом - передача дома в ТС будет проводится, после того, как весь дом будет построен. Предлагаю этот вопрос еще раз уточнить в среду.
    Создал форум для нашего дома.
    http://ks5.apbb.ru/
    Сейчас регистрация открытая, поэтому прошу всех поспешить. В дальнейшем доступ закроем, а регистрация будет только по приглашению. Из плюсов - сможем обсуждать все вопросы, разделяя их на темы, а не все в одной ветке и доступ будет только у зарегистрированных пользователей. Если есть предложения по другим площадкам - пишите.

  • soln-tse Neophyte Poster
    офлайн
    soln-tse Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #528766

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2014 12:03 Редактировалось soln-tse, 2 раз(а).

    Уважаемые жильцы части дома, которая сейчас (в апреле) будет сдаваться! В первую очередь должны решить ТОЛЬКО МЫ, хотим ли создавать ТС или быть на обслуживании в ЖЭСе, т.к. до момента сдачи остальных частей дома (примерно около 2 лет) все расходы ( ЗП председателя, бухгалтера, сантехника, электрика, уборщика, паспортиста, лифтера, а также свет, отопление, вывоз мусор и т.д.) будем оплачивать ТОЛЬКО МЫ! А это на 45 квартир в лучшем случае, т.к. еще есть непроданные квартиры.
    Конечно, можно создать ТС и платить кварт.плату 350,000-500,000 рублей в месяц в случае, если на эти пару лет (до сдачи всего дома) мы найдем председателя, бухгалтера, сантехника, электрика, уборщика, паспортиста, лифтера, которые будут работать за гроши и при этом выполнять свою работу ответственно. Только где взять таких альтруистов? Разве у кого-нибудь есть кандидаты!
    Всем нам решение надо принять срочно! Согласно Указа Президента РБ от 09.10.2013г. №461 О внесениии изменений в Указ Президента РБ от 14.10.2010г. №538 , т.к местные исполнительные и распорядительные органы назначают уполномоченное лицо по управлению общим имуществом без проведения открытого конкурса из числа государственных организаций, в следующих случаях: если до ввода в эксплуатацию жилого дома, строительство которого осуществлялось путем долевого участия, дольщиками, участвующими в его строительстве, которым будет принадлежать право собственности на объекты недвижимого имущества в нем, не принято в установленном законодательством порядке решение о создании товарищества собственников – в течение 15 дней со дня приемки жилого дома в эксплуатацию;. А получение документов (технический паспорт на жилой дом, регистрационное удостоверение на жилой дом, и пр.) это последний этап ввода дома в эксплуатацию.
    Создать ТС мы можем как и сейчас, так и через год, два, три и т.д.
    Высказывайте свои мнения, среда (собрание в СД) не за горами!

  • DarkFlint Member
    офлайн
    DarkFlint Member

    167

    18 лет на сайте
    пользователь #93389

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 6 апреля 2014 13:06

    soln-tse, предлагаю здесь отразить график сдачи частей всего дома, потому как 2 года это звучит реально много:
    - 2й дом = апрель 2014
    - 1й дом = август-сентябрь 2014
    - 3й дом = ???
    - 4й дом = ???
    Кто владеет примерной информацией сдачи частей, отпишите пожалуйста?

    В результате, по графику, видно что 2му дому, который сдается вот-вот, не прийдется долго в одиночку жить с ТС, через 3мес к ним присоединится еще столько же народу. И в 3-м доме уже 10й этаж достраивают, тоже скорее всего в этом году сдается.

    В среду собирается только 2й дом или члены комиссии по всем секциям?
    Я сам к сожалению не в комиссии, не смог присутствовать на собрании, была жена. Поэтому интересуюсь здесь.
    Спасибо.

    "Knowledge itself is power" F.Bacon
  • soln-tse Neophyte Poster
    офлайн
    soln-tse Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #528766

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2014 13:22

    2-ой дом по договору должны были сдать во втором квартале 2013 года, следовательно задержали сдачу на год. Поэтому рассчитывать, что другие части дома сдадут в сроки не приходиться. В лучшем случае, через 3 месяца присоединится один подъезд из следующей секции (18 квартир).

  • SSMMSS Neophyte Poster
    офлайн
    SSMMSS Neophyte Poster

    14

    16 лет на сайте
    пользователь #201482

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 6 апреля 2014 13:37
    soln-tse:

    2-ой дом по договору должны были сдать во втором квартале 2013 года, следовательно задержали сдачу на год. Поэтому рассчитывать, что другие части дома сдадут в сроки не приходиться. В лучшем случае, через 3 месяца присоединится один подъезд из следующей секции (18 квартир).

    Покупал квартиру в 1 - ом доме год назад. Тогда прогнозировали, что дом будет сдан в июле 2014 года. Поэтому, думаю, что сроки, которые будут озвучены сейчас будут более достоверные. На сколько слышал, ранее все проблемы были в том, что не могли во время снести дома частного сектора.

  • soln-tse Neophyte Poster
    офлайн
    soln-tse Neophyte Poster

    12

    14 лет на сайте
    пользователь #528766

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 6 апреля 2014 13:44

    SSMMSS, на первой странице форума 31.10.2011г. написано, что уже есть котлован и устанавливают сваи. А уже апрель 2014г.

  • DarkFlint Member
    офлайн
    DarkFlint Member

    167

    18 лет на сайте
    пользователь #93389

    Профиль
    Написать сообщение

    167
    # 6 апреля 2014 15:26

    soln-tse, по моей информации:
    - дом №2 (который сейчас сдают) действительно задержали практически на 1год. Сдают апрель-май.
    - дом №1 (который построен вдоль ул.Л.Беды) изначально планировалось сдать в мае 2014. Планируемая сдача август-сентябрь. Судя по его текущему состоянию и тому как проводятся работы, сомневаюсь что сдадут сильно позже.
    Я не знаю насчет еще одного подъезда, который пристраевается к дому №1, но т.к. там уже 10й этаж начали строить, скорее всего его тоже в этом году сдадут.
    Как следствие предлагаю планировать не по самому писсимистическому сценарию, а наиболее реалистичному. Т.е. с высокой степень вероятности до конца 2014 года ТС будет насчитывать не менее 5 подъездов. Если я правильно слышал, это 180 квартир плюс фирмы с первого этажа.

    "Knowledge itself is power" F.Bacon
  • SSMMSS Neophyte Poster
    офлайн
    SSMMSS Neophyte Poster

    14

    16 лет на сайте
    пользователь #201482

    Профиль
    Написать сообщение

    14
    # 6 апреля 2014 15:30
    soln-tse:

    soln-tse

    Видите, у нас с Вами по разному получилось, но как я вижу активно стойка идет последний год. В "Студенческом доме" так же говорили, что до февраля 2015 года они должны достроить дом по закону. Какую его часть и другие вопросы по срокам осбудим в среду.