Ответить
  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 25 ноября 2014 13:26
    Unblooder:

    Думаю, что у нас данная технология фундаментов в жилом строительстве слишком молода, чтобы говорить о явных ее плюсах и минусах. Предпологаю, что косяки, если и будут, в гарантийный срок - так это при явном превышении расчетных нагрузочных характеристиках.
    До полного разрушения металла сваи пройдет далеко не 8 и не 10 лет. Гарантия к этому времени уже выйдет. И первые настоящие отзывы по эксплуатации появятся только через лет 10-20.

    Лучше расскажите (с фотками желательно) как делается декорирование "куриных ножек" - иммитация цоколя...

    ну , есть строения , которые стоят с 2000 года и претензий хозяева не имеют :-?
    А по поводу забирки, так вот один из вариантов

  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 25 ноября 2014 22:45
    DNKFF:

    Одного дома мало, давайте возьмём для расчёта такую ситуацию: Супесчаный грунт с глиняными пластами (от 15 до 30 см), УГВ 1,5 - 2 метра от поверхности - будем ждать стоимость (разметка, подготовка, материалы, транспорт, работа)

    При таких условиях без проведения пробного исследования не обойтись вовсе) Невозможно на глаз определить длину свай (имеется ввиду винтовые), а от этого зависит стоимость и допрешения по стабилизации фундамента, если они потребуются.
    Предварительная стоимость озвучена torneb, осталось дождаться тов.alex-mein)

  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 26 ноября 2014 01:02

    про вечные споры о цельнокроенных и литых наконечниках)
    никого не принуждаю, просто для ознакомления ТЫЦ

  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    12 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 26 ноября 2014 20:49
    svfstroy:

    DNKFF:

    Одного дома мало, давайте возьмём для расчёта такую ситуацию: Супесчаный грунт с глиняными пластами (от 15 до 30 см), УГВ 1,5 - 2 метра от поверхности - будем ждать стоимость (разметка, подготовка, материалы, транспорт, работа)

    При таких условиях без проведения пробного исследования не обойтись вовсе) Невозможно на глаз определить длину свай (имеется ввиду винтовые), а от этого зависит стоимость и допрешения по стабилизации фундамента, если они потребуются.
    Предварительная стоимость озвучена torneb, осталось дождаться тов.alex-mein)

    работа бурилки 500 уе день, бетонные работы (вязка каркаса, установка опалубки, заливка бетона, вибрация) из расчёта 70 уе м3.

  • noskovich1 Member
    офлайн
    noskovich1 Member

    280

    16 лет на сайте
    пользователь #216961

    Профиль
    Написать сообщение

    280
    # 26 ноября 2014 21:43

    svfstroy,
    Доброго времени суток,озвучьте цену в личку или здесь цена сваи под ключ 108мм*3 метра.Собственно забурить,обрезать,залить песчаноцементным раствором и оголовок приварить.Фундамент будет под дом из сип-панелей.количество свай от 24 до 30.Спасибо.

    Юрий сип-монтаж. +375293888172
  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 26 ноября 2014 22:11
    alex-mein:

    svfstroy:

    DNKFF:

    Одного дома мало, давайте возьмём для расчёта такую ситуацию: Супесчаный грунт с глиняными пластами (от 15 до 30 см), УГВ 1,5 - 2 метра от поверхности - будем ждать стоимость (разметка, подготовка, материалы, транспорт, работа)

    При таких условиях без проведения пробного исследования не обойтись вовсе) Невозможно на глаз определить длину свай (имеется ввиду винтовые), а от этого зависит стоимость и допрешения по стабилизации фундамента, если они потребуются.
    Предварительная стоимость озвучена torneb, осталось дождаться тов.alex-mein)

    работа бурилки 500 уе день, бетонные работы (вязка каркаса, установка опалубки, заливка бетона, вибрация) из расчёта 70 уе м3.

    torneb, ну вот и считайте+кубов 20 бетона пусть по 60уе+зима, присадки в бетон работают до -15
    noskovich1, в лс

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #966951

    Профиль

    0
    # 26 ноября 2014 22:26 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    А че тут считать) тут вон работу по бурению насчитали в 500 баксов в день - только в рб наверное такие цены :weep:
    Мотобур стоит 280 баксов. Бурить ниже глубины промерзания (1,5 метра по РБ в среднем, а с учетом того ,что стремится к потеплению и метрдваццать хватит) его вполне хватит.Работы одному не спеша на неделю-если аккуратно разбить поле.Так он потом в хозяйстве еще останется)))
    Уровень тоже элементарно отбивается гидроуровнем - прозрачный садовый шланг с диаметром в сантиметр-полтора ( чтобы быстрее успокаивался), туда подкрашенной водички налить)
    Асбоцементные трубы недороги, но можно и без них обойтись - обычной рубашкой из рубероида- в основании в пару полиэтиленовых мешков .Или если лишние деньги есть - столбики со шляпкой в виде перевернутого гвоздя элементарно делаются из коричневых водопроводных труб - там вообще красота против пучения - скользкие они))) вот пример - http://postroy-sam.com/svai-pvx-svoimi-rukami.html
    Арматура, песок ( мне 8 кубок за сто баксов привезли), ну цемент- за все выйдет косаря полтора. И столбики можно поставить через метр-полтора, а не как на сваях через три. Кстати потом можно сплоченные доски 50х150 класть в качестве ростверка .При расстоянии в 3 метра - уже 200 и то со скрипом на прогиб проходит..
    Так что судя по ценникам на сваи - проще сделать,наверное, самому..Хотя если лень - тогда да..к вам))))

  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 26 ноября 2014 23:14
    torneb:

    А че тут считать) тут вон работу по бурению насчитали в 500 баксов в день - только в рб наверное такие цены :weep:
    Мотобур стоит 280 баксов. Бурить ниже глубины промерзания (1,5 метра по РБ в среднем, а с учетом того ,что стремится к потеплению и метрдваццать хватит) его вполне хватит.Работы одному не спеша на неделю-если аккуратно разбить поле.Так он потом в хозяйстве еще останется)))
    Уровень тоже элементарно отбивается гидроуровнем - прозрачный садовый шланг с диаметром в сантиметр-полтора ( чтобы быстрее успокаивался), туда подкрашенной водички налить)
    Асбоцементные трубы недороги, но можно и без них обойтись - обычной рубашкой из рубероида- в основании в пару полиэтиленовых мешков .Или если лишние деньги есть - столбики со шляпкой в виде перевернутого гвоздя элементарно делаются из коричневых водопроводных труб - там вообще красота против пучения - скользкие они))) вот пример - http://postroy-sam.com/svai-pvx-svoimi-rukami.html
    Арматура, песок ( мне 8 кубок за сто баксов привезли), ну цемент- за все выйдет косаря полтора. И столбики можно поставить через метр-полтора, а не как на сваях через три. Кстати потом можно сплоченные доски 50х150 класть в качестве ростверка .При расстоянии в 3 метра - уже 200 и то со скрипом на прогиб проходит..
    Так что судя по ценникам на сваи - проще сделать,наверное, самому..Хотя если лень - тогда да..к вам))))

    А еще можно на камни поставить)
    НУ, задача стояла про качественный фундамент с гарантиями))
    А если уж совсем серьезно, то все зависит от грунта. если Вы уверены, что там тупо песок, без сюрпризов, то на кой вааще заморачиваться со сваями, столбиками и пр? МЗЛФ и вперед) дешево и сердито)
    Мы не говорили, не говорим и не будем, что ВС- панацея. Для всякой задачи есть свое решение :znaika:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #966951

    Профиль

    0
    # 27 ноября 2014 08:45
    svfstroy:

    МЗЛФ и вперед) дешево и сердито)

    а причем тут лента?Мы речь ведем о фундаменте на сваях.Лента всегда будет дороже.
    Потребитель всегда стремится к оптимизации своих расходов.Понятно, что там где болото или торф - сваи незаменимая вещь.
    Но в местности без особых проблем вступают уже соотношения цена-качество.Я бы не сказал, что бетонный столбик хуже по качеству чем металлическая свая с напылением.
    Вот вы мне насчитали 3750. Ориентировочно поле будет содержать 25 свай ( по факту наверное меньше).
    с сайта, коим представителем вы являетесь "Обычно для строительства домов используют сваи, диаметр ствола которых 108 мм и лопастями 300 мм. Цена зависит от длины сваи, к примеру свая длиной 2,5 м стоит 2786 руб."
    2800 российских по теперешнему курсу пусть в полтинник=56 баксов.Ну на доставку накинем баксов пять на сваю= ориентировочно 60 долларов.
    Итого себестоимость свайного поля 25*60=1500 долларов. Как то многовато на закрутку и обвязку швеллером ( который не стоит сумасшедших денег) двух косарей...

  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 27 ноября 2014 09:51
    torneb:

    svfstroy:

    МЗЛФ и вперед) дешево и сердито)

    а причем тут лента?Мы речь ведем о фундаменте на сваях.Лента всегда будет дороже.
    Потребитель всегда стремится к оптимизации своих расходов.Понятно, что там где болото или торф - сваи незаменимая вещь.
    Но в местности без особых проблем вступают уже соотношения цена-качество.Я бы не сказал, что бетонный столбик хуже по качеству чем металлическая свая с напылением.
    Вот вы мне насчитали 3750. Ориентировочно поле будет содержать 25 свай ( по факту наверное меньше).
    с сайта, коим представителем вы являетесь "Обычно для строительства домов используют сваи, диаметр ствола которых 108 мм и лопастями 300 мм. Цена зависит от длины сваи, к примеру свая длиной 2,5 м стоит 2786 руб."
    2800 российских по теперешнему курсу пусть в полтинник=56 баксов.Ну на доставку накинем баксов пять на сваю= ориентировочно 60 долларов.
    Итого себестоимость свайного поля 25*60=1500 долларов. Как то многовато на закрутку и обвязку швеллером ( который не стоит сумасшедших денег) двух косарей...

    столбик столбику рознь)сэкономить на фундаменте хочется, но стоит ли? опять же, уверены ли Вы в своих грунтах? не просядут ли они? или, наоборот, не повыпирает ли их морозом? столбики, приведенные в Вашей ссылке, симпатичны))), но под какое строение? сэкономить на марке бетона и арматуре-прочность уменьшится в разы.
    В приведенном выше строении есть одно но: каркас легкий, и слабо пригружает фундамент собой, поэтому слабо сопротивляется пучению грунта.
    Вы правильно сказали, что потребитель смотрит на соотношение "цена-качество", но)
    можно сделать "быстро-качественно-дешево", но выбрав только 2 варианта)
    фундамент-это все таки основа дома и от этого многое зависит в дальнейшем

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #966951

    Профиль

    0
    # 27 ноября 2014 10:06 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    svfstroy:

    столбик столбику рознь)сэкономить на фундаменте хочется, но стоит ли? опять же, уверены ли Вы в своих грунтах? не просядут ли они? или, наоборот, не повыпирает ли их морозом? столбики, приведенные в Вашей ссылке, симпатичны))), но под какое строение? сэкономить на марке бетона и арматуре-прочность уменьшится в разы.
    В приведенном выше строении есть одно но: каркас легкий, и слабо пригружает фундамент собой, поэтому слабо сопротивляется пучению грунта.

    Это все отмазки..обычный бетон - щебень, песок,вода,арматура.В книжках "Советы Максимыча или про фундамент ТИСЭ все хорошо расписано..А уж Максимычу я верю - он строил и Братскую ГЭС и много чего..Аж с 50-х годов)Там и рецепты бетона приведены
    Если будет внизу уширение - ничего не выпрет - якорь не даст.Нагрузка ведь равномерная.И потом максимальное пучение в первый год - потом оно ослабляется чуть ли не по экспоненте.
    Дело в том, что эта технология проверена на практике во многих случаях - жалоб особых нет.Особенно любят ее в России - от Красноярска до Питера
    Хотя повторяю - там где особо проблемный грунт - болота, торф и т.д - сваи незаменимы .

  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    12 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 27 ноября 2014 10:08
    svfstroy:

    torneb:

    А че тут считать) тут вон работу по бурению насчитали в 500 баксов в день - только в рб наверное такие цены :weep:
    Мотобур стоит 280 баксов. Бурить ниже глубины промерзания (1,5 метра по РБ в среднем, а с учетом того ,что стремится к потеплению и метрдваццать хватит) его вполне хватит.Работы одному не спеша на неделю-если аккуратно разбить поле.Так он потом в хозяйстве еще останется)))
    Уровень тоже элементарно отбивается гидроуровнем - прозрачный садовый шланг с диаметром в сантиметр-полтора ( чтобы быстрее успокаивался), туда подкрашенной водички налить)
    Асбоцементные трубы недороги, но можно и без них обойтись - обычной рубашкой из рубероида- в основании в пару полиэтиленовых мешков .Или если лишние деньги есть - столбики со шляпкой в виде перевернутого гвоздя элементарно делаются из коричневых водопроводных труб - там вообще красота против пучения - скользкие они))) вот пример - http://postroy-sam.com/svai-pvx-svoimi-rukami.html
    Арматура, песок ( мне 8 кубок за сто баксов привезли), ну цемент- за все выйдет косаря полтора. И столбики можно поставить через метр-полтора, а не как на сваях через три. Кстати потом можно сплоченные доски 50х150 класть в качестве ростверка .При расстоянии в 3 метра - уже 200 и то со скрипом на прогиб проходит..
    Так что судя по ценникам на сваи - проще сделать,наверное, самому..Хотя если лень - тогда да..к вам))))

    А еще можно на камни поставить)
    НУ, задача стояла про качественный фундамент с гарантиями))
    А если уж совсем серьезно, то все зависит от грунта. если Вы уверены, что там тупо песок, без сюрпризов, то на кой вааще заморачиваться со сваями, столбиками и пр? МЗЛФ и вперед) дешево и сердито)
    Мы не говорили, не говорим и не будем, что ВС- панацея. Для всякой задачи есть свое решение :znaika:

    А Вы мне говорили: "нельзя идти у заказчика на поводу" видите какой заказчик нынче "умный" пошел, в инете полазил и сам себе специалист! Зачем мне с такими спецами спорить? Вчера бурил под дом 300м шнеком на 2 метра, от заката до рассвета, из 50ти отверстий только в 5и не было камней! Хотел плюнуть и уехать, ели доделал. Человек хотел мотобуром пробурить, чуть руки себе не повыкручивал. У меня даже в глине на такую работу часов 5 уходило, а тут за день. Что интересно, сперва слой с камнями, а потом глина, в глине тоже камни попадались, но редко

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #966951

    Профиль

    0
    # 27 ноября 2014 10:16 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    alex-mein:

    А Вы мне говорили: "нельзя идти у заказчика на поводу" видите какой заказчик нынче "умный" пошел, в инете полазил и сам себе специалист! Зачем мне с такими спецами спорить? Вчера бурил под дом 300м шнеком на 2 метра, от заката до рассвета, из 50ти отверстий только в 5и не было камней! Хотел плюнуть и уехать, ели доделал. Человек хотел мотобуром пробурить, чуть руки себе не повыкручивал. У меня даже в глине на такую работу часов 5 уходило, а тут за день. Что интересно, сперва слой с камнями, а потом глина, в глине тоже камни попадались, но редко

    Я рад за ваше трудолюбие и сожалею, что вам уж больно каменистая почва попалась :D Прямо одни камни, одни камни..Прям как на Кавказе..
    Кстате - а зачем то на 2 метра бурили то?В РБ глубина промерзания то 1,2 метра.
    Особенно порадовали строки про заказчика.Ну да.Вокруг одни лохи, один я парень.)
    ЗЫ.В нашем мире, для того, чтобы тебя не надурили "Умные" исполнители приходится вникать в суть вопроса.
    Чтобы не получилось, как в ситуации на рынке, которой был свидетель - мужик покупал гвозди и попросил продавца написать сумму побольше.Для отчета перед заказчиком :D

  • DNKFF Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    DNKFF Senior Member Автор темы

    984

    18 лет на сайте
    пользователь #117435

    Профиль
    Написать сообщение

    984
    # 27 ноября 2014 10:18
    alex-mein:

    всё равно на онлайнер нормальный клиент не заходит, только праздные зеваки

    Автоматически приписали себя к числу зевак))))??? Да нормальных клиентов валом, неадекватных продавцов ещё больше....

  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    12 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 27 ноября 2014 10:25
    alex-mein:

    svfstroy:

    torneb:

    А че тут считать) тут вон работу по бурению насчитали в 500 баксов в день - только в рб наверное такие цены :weep:
    Мотобур стоит 280 баксов. Бурить ниже глубины промерзания (1,5 метра по РБ в среднем, а с учетом того ,что стремится к потеплению и метрдваццать хватит) его вполне хватит.Работы одному не спеша на неделю-если аккуратно разбить поле.Так он потом в хозяйстве еще останется)))
    Уровень тоже элементарно отбивается гидроуровнем - прозрачный садовый шланг с диаметром в сантиметр-полтора ( чтобы быстрее успокаивался), туда подкрашенной водички налить)
    Асбоцементные трубы недороги, но можно и без них обойтись - обычной рубашкой из рубероида- в основании в пару полиэтиленовых мешков .Или если лишние деньги есть - столбики со шляпкой в виде перевернутого гвоздя элементарно делаются из коричневых водопроводных труб - там вообще красота против пучения - скользкие они))) вот пример - http://postroy-sam.com/svai-pvx-svoimi-rukami.html
    Арматура, песок ( мне 8 кубок за сто баксов привезли), ну цемент- за все выйдет косаря полтора. И столбики можно поставить через метр-полтора, а не как на сваях через три. Кстати потом можно сплоченные доски 50х150 класть в качестве ростверка .При расстоянии в 3 метра - уже 200 и то со скрипом на прогиб проходит..
    Так что судя по ценникам на сваи - проще сделать,наверное, самому..Хотя если лень - тогда да..к вам))))

    А еще можно на камни поставить)
    НУ, задача стояла про качественный фундамент с гарантиями))
    А если уж совсем серьезно, то все зависит от грунта. если Вы уверены, что там тупо песок, без сюрпризов, то на кой вааще заморачиваться со сваями, столбиками и пр? МЗЛФ и вперед) дешево и сердито)
    Мы не говорили, не говорим и не будем, что ВС- панацея. Для всякой задачи есть свое решение :znaika:

    А Вы мне говорили: "нельзя идти у заказчика на поводу" видите какой заказчик нынче "умный" пошел, в инете полазил и сам себе специалист! Зачем мне с такими спецами спорить? Вчера бурил под дом 300м шнеком на 2 метра, от заката до рассвета, из 50ти отверстий только в 5и не было камней! Хотел плюнуть и уехать, ели доделал. Человек хотел мотобуром пробурить, чуть руки себе не повыкручивал. У меня даже в глине на такую работу часов 5 уходило, а тут за день. Что интересно, сперва слой с камнями, а потом глина, в глине тоже камни попадались, но редко

    А в Копище как было, 5,5 метра сырая глина всех цветов радуги, потом слой сантиметров 10-20 в который буквально "вгрызался" по миллиметру, при этом упираясь в бур так, что опоры от земли отрывались. а это тонн 5-6 будет. Только потом песочек начинался. Хотелось бы посмотреть как особо умные и экономные строители в таких случаях поступили :D

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #966951

    Профиль

    0
    # 27 ноября 2014 10:27
    alex-mein:

    Хотелось бы посмотреть как особо умные и экономные строители в таких случаях поступили

    особо умные и экономные - возьмут садовый бур за тридцать долларов, пробурят одно отверстие, посмотрят на грунт и решат - горбатиться самому или платить деньги вам :D

  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    12 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 27 ноября 2014 10:27
    DNKFF:

    alex-mein:

    всё равно на онлайнер нормальный клиент не заходит, только праздные зеваки

    Автоматически приписали себя к числу зевак))))??? Да нормальных клиентов валом, неадекватных продавцов ещё больше....

    как-то так :(

    Добавлено спустя 29 минут 25 секунд

    svfstroy:

    про вечные споры о цельнокроенных и литых наконечниках)
    никого не принуждаю, просто для ознакомления ТЫЦ

    Ваше ТЫЦ! неубедительно, коментирует заинтересованное лицо

    Добавлено спустя 12 минут 8 секунд

    torneb:

    alex-mein:

    А Вы мне говорили: "нельзя идти у заказчика на поводу" видите какой заказчик нынче "умный" пошел, в инете полазил и сам себе специалист! Зачем мне с такими спецами спорить? Вчера бурил под дом 300м шнеком на 2 метра, от заката до рассвета, из 50ти отверстий только в 5и не было камней! Хотел плюнуть и уехать, ели доделал. Человек хотел мотобуром пробурить, чуть руки себе не повыкручивал. У меня даже в глине на такую работу часов 5 уходило, а тут за день. Что интересно, сперва слой с камнями, а потом глина, в глине тоже камни попадались, но редко

    Я рад за ваше трудолюбие и сожалею, что вам уж больно каменистая почва попалась :D Прямо одни камни, одни камни..Прям как на Кавказе..
    Кстате - а зачем то на 2 метра бурили то?В РБ глубина промерзания то 1,2 метра.
    Особенно порадовали строки про заказчика.Ну да.Вокруг одни лохи, один я парень.)
    ЗЫ.В нашем мире, для того, чтобы тебя не надурили "Умные" исполнители приходится вникать в суть вопроса.
    Чтобы не получилось, как в ситуации на рынке, которой был свидетель - мужик покупал гвозди и попросил продавца написать сумму побольше.Для отчета перед заказчиком :D

    Мой бывший работодатель при мне рассчитывался с подрядчиками суммой составляющей 70% от изначально обещанной ,со словами: "вам хватит!" И да, мы его старались "отъиметь не снимая штанов"! Не всегда но получалось! :D Рекурсия однако :D

  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 27 ноября 2014 11:26 Редактировалось svfstroy, 1 раз.

    мое ТЫЦ приведено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для ознакомления, чтоб народ понимал и + и -.
    сам пробовал работать с теми и с теми, и с породией на криннер. Для себя выводы сделал. У каждого свои вкусы. Лично меня в литье смущает соосность, электрохимическая коррозия и качество покрытия. Выбор за каждым персональный
    зы. и где, скажите, я иду на поводу у заказчика? заказчик сам знает, чего он хочет) смог убедить и сделал все качественно-молодец, не смог убедить-ну, простите. главное, чтоб потом заказчик не пришел и не сказал-млин, а вы ж были правы, а я не поверил, теперь давайте домик подымим с земли.
    А это уже другая история....

  • alex-mein Member
    офлайн
    alex-mein Member

    178

    12 лет на сайте
    пользователь #1025266

    Профиль
    Написать сообщение

    178
    # 27 ноября 2014 11:43
    svfstroy:

    мое ТЫЦ приведено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для ознакомления, чтоб народ понимал и + и -.
    сам пробовал работать с теми и с теми, и с породией на криннер. Для себя выводы сделал. У каждого свои вкусы. Лично меня в литье смущает соосность, электрохимическая коррозия и качество покрытия. Выбор за каждым персональный
    зы. и где, скажите, я иду на поводу у заказчика? заказчик сам знает, чего он хочет) смог убедить и сделал все качественно-молодец, не смог убедить-ну, простите. главное, чтоб потом заказчик не пришел и не сказал-млин, а вы ж были правы, а я не поверил, теперь давайте домик подымим с земли.
    А это уже другая история....

    я ща буду поднимать домик при помощи инъекций полимером

  • svfstroy Member
    офлайн
    svfstroy Member

    112

    12 лет на сайте
    пользователь #1142509

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 27 ноября 2014 11:52
    alex-mein:

    svfstroy:

    мое ТЫЦ приведено ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для ознакомления, чтоб народ понимал и + и -.
    сам пробовал работать с теми и с теми, и с породией на криннер. Для себя выводы сделал. У каждого свои вкусы. Лично меня в литье смущает соосность, электрохимическая коррозия и качество покрытия. Выбор за каждым персональный
    зы. и где, скажите, я иду на поводу у заказчика? заказчик сам знает, чего он хочет) смог убедить и сделал все качественно-молодец, не смог убедить-ну, простите. главное, чтоб потом заказчик не пришел и не сказал-млин, а вы ж были правы, а я не поверил, теперь давайте домик подымим с земли.
    А это уже другая история....

    я ща буду поднимать домик при помощи инъекций полимером

    удачи)