Смертная казнь.ЗА И ПРОТИВ.

spacewanderer:

onliner-man, что ж, обрадую Вас: Ваше состояние духа называется "злоба" Или, мягче, "озлобленность". Р-рр-ррр-ГАВ. Да? Наверняка на то есть основания, но мой Вам совет: бросайте это дело. Наломаете дров, потом будет хуже.

Что вы от меня хотите?

Я сейчас ,в сию минуту и секунду подвергаюсь опасности быть невинно осужденным.И я живу.И я радуюсь жизни.И вы делаете то же самое(я предполагаю).

spacewanderer:

onliner-man, что ж, обрадую Вас: Ваше состояние духа называется "злоба" Или, мягче, "озлобленность". Р-рр-ррр-ГАВ. Да? Наверняка на то есть основания, но мой Вам совет: бросайте это дело. Наломаете дров, потом будет хуже.

Приму к сведенью ваше мнение,однако поступать и мыслить буду так КАК Я ЭТОГО ХОЧУ.

Prada Sport:

Не юродствуйте, онлайнер-мэн. Атеисты тоже не застрахованы от ошибок пенетенциарной системы

Что значит слово "пенетенциарной"?

mi007, а почему не Коран, Веды или еще что-нибудь, скажем, Сто тысяч песен Миларепы? Почему не Толстй, Достоевский, Гюго - это, по-вашему, развлекательное чтиво, никак не влияющее на нравственность? Или Вас интересует не нравственное возрождение осужденного, а наказание помучительней, чтобы было хуже смерти? Боюсь, что именно такая ситуация, когда одна половина общества требует застрелить преступника как бешеного пса, а другая считает, что этого мало, мол, пусть заживо сгниет на рудниках и умрет медленной мучительной смертью - а еще раздаются голоса: "Разобрать его на запчасти"! (так и хочется спросить: "Как Клима Чугункина?"), - именно такой менталитет, по-видимому, господствующий в обществе, являтся той питательной средой, в которой растут будущие преступники и зреют будущие бесчеловечные преступления. Мотивированный садизм ничем не лучше немотивированного. Институциональный садизм ничем не лучшие садизма, так сказать, в порядке частной инициативы. Задача пенитенциарной системы - изолировать преступника, но не ради того, чтобы причинить ему страдания, а для того, чтобы оградить общество от его возможных опасных деяний. Страдания осужденного (прежде всего нравственные) неизбежны, но они должны быть не самоцелью, а лишь сопутствующим, хотя и необходимым, признаком раскаяния и нравственного возрождения. Кстати, различие между выражениями "пенитенциарная система" и "система исполнения наказаний", которые обычно воспринимаются как синонимы, заключается в том, что в первом случае в семантичесом фокусе находится понятие раскаяния (paenitentia), а во втором понятие наказания. Чувствуете разницу?

Глубоким заблуждением является и то, что лишенный свободы человек (в данном отношении неважно, преступник или невинно осужденный) должен сам себя кормить и содержать. Нет, содержание является ценой его свободы, и чем выше общество ценит человеческую жизнь и свободу, тем достойнее должно быть это содержание.

И наконец, о том, что все, совершившие тяжкие преступления против личности, - это нелюди, с которыми и поступать следует не как с людьми. Конечно, большинство убийц имеют серьезные отклонения в структуре личности и шансы на нравственное исцеление невелики. Вспоминается, однако, история Филиппа Мориса, молодого парижского хулигана, убившего в 1979 году полицейского в перестрелке в центре Парижа. Присужденный к гильоьтине, помилованный президентом Миттераном он, казалось бы, должен был бесславно закончить свои дни в камере приговоренного к пожизненному заключению. Спасла его вдруг проснувшая тяга к истории. В тюрьме он закончил лицей, поступил в университет, защитил докторскую диссертацию по истории Средних веков. Получив условно-досрочное освобождение, он продолжает исследования в области медиевистики, пишет книги и, конечно же, глубоко переживает произошедшее. Так что жизнь намного сложнее игры в полицйеских и гангстеров. Я, разумеется, далек от того, чтобы питать какие-либо иллюзии относительно закоренелых преступников, но думаю, что многим из них общество помогло стать таковыми, что, конечно же, не снимает с них ни капли вины, но в то же время налагает на общество, т.е. на всех нас, оперделенную ответственность.

Жестокость преступников и жестокость по отношению к преступникам - две стороны одной медали. Неужели мы хотим, чтобы эта медаль вечно красовалась у нас на груди? Если нет, то инициатива по насаждению более гуманных и цивилизованных нравов за нами - ведь не отдавать же ее криминалу!

Gemini, ну вы прям Макаренко! Красиво рассуждаете, а главное правильно с точки зрения гуманизма. Проявляете гуманность к преступникам, похвально! Только вот все это хорошо, пока не коснулось лично вас или вашу семью. И не дай вам Бог пережить то, что пережил я, моя семья, и сестра в частности, которая полгода после случившегося не могла спать, была в подавленном состоянии, похудела на 10 кг, замкнулась в себе, не хотела ни с кем общаться и не видела смысла в жизни.

Вы пишете: "Задача пенитенциарной системы - изолировать преступника, но не ради того, чтобы причинить ему страдания, а для того, чтобы оградить общество от его возможных опасных деяний". но это по учебнику, так сказать теория, недостижимый идеал! Мерзавец лишил жизни ни в чем неповинного человека, а мы будем носится с ним, как с писаной торбой и спрашивать "ну, как тебе в тюрьме комфортно? Может девочек вызвать?"

Убицу надо не перевоспитать, а НАКАЗАТь за содеянное. И вы правы меня не интересует "нравственное возрождение" УБИЙЦЫ ибо никакого "возрождения" быть не может: невозможно возродить то, чего не было, а именно нравственности и духовности, т.к. не может нравственный человек отнять жизнь у другого. Возрадить духовно можно вора и мошенника, но не убийцу. Я считаю на всякое действие должно быть противодействие. Убийцу (который совершил преднамеренное, целенаправленное убийство) нужно наказать. И не обязательно выкручивать ему руки и ноги или разбирать на органы, человек существо социальное, достаточно изолировать от внешнего мира, не давать ни с кем общаться и так до конца жизни, т.е. пожизненное заключение в одиночке. Это хорошее наказание. Заметьте про садизм ни слова, поскольку садизм - это ничем не мотивированная жестокость, а здесь всего лишь плата по счетам.

из книг только Библия - это я считаю хорошее наказание." т.е. из книг только Библия, чтоб покаялся.

очень мило! дать убийце для покаяния книгу о том, как один иудейский бог создал 2х человек, и безжалостно убивал людей тысячами.

Веками человечество вешало убийц и рубило руки ворам. Мир был прост и понятен, каждый преступник знал, на что шел.

pashto, Енотец,погорячился я насчет Библии, признаю! Сейчас я бы уже ему не дал бы ее! Не заслуживает. А вот вариантCtrl-Alt-Del очень хороший, про колобка.

Да и тема что скатываетя в область покояния/прощения убиц. Бог простит, а я всего лишь человек со своими слабостями.

mi007, а Вы понимаете, что Вы сейчас сказали?

Вы сейчас сказали очень многое.

Вы сейчас на примере и в деталях описали процесс, как преступление порождает преступление. Действие порождает противодействие. Преступник превращает нормального человека в преступника. (Заметьте, не наоборот.) И так бесконечно в заколдованном круге.

А ведь если мы вообще хотим сохранить надежду оставаться Человеками - то круг этот надо разорвать. Самим. Не ожидая, пока это сделают для нас: не сделают. А мы сами как раз этого и не можем. Как Вы и показали на своем личном примере.

Вот после этого действительно начинаешь понимать, в чем же был смысл появления вреди нас Того, Кто разорвал его за нас и для нас.

P.S. Присоединяюсь к Близнецам. Извините, если невольно обидел.

Ctrl-Alt-Del:

Мне кажется, намного страшнее провести остаток жизни зная, что читать придется только "Колобка" -)

А что касается темы... Против. Однозначно против. Пожизненное с исключением амнистии (в Сибирь на каторгу - вообще золотой вариант, но, увы, не практикуемый ) - это приемлемо. Но вот лишать человека жизни... Многие могут взять на себя такую ответственность?

А ведь кому-то придется.

Если ты будеш военнослужащим - твоя задача будет лишать жизни других людей в случа необходимости.И ты обязан будешь выполнить приказ,не противоречущий уставу армии.

onliner-man, помимо всего прочего, тем, что он видит разницу между агрессией и обороной.