Солнечные батареи для дома

kitnamore,
Ну Вы меня просто заинтриговали. Всё таки Вы утверждаете, что для моего частного случая, пусть даже, как Вы называете, "неполноценного" существует более дешёвый и удобный способ электрофикации прицепа-дачи. Не буду оспаривать, скажу честно - я его долго искал, учитывал чужой опыт и рекоменации, а теперь вот жалею, что зря потратил аж 205$. Ну не повезло мне встретиться с Вами раньше. Всё было бы дешевле и элегантней.
Осталось самое малое - расскажите, пожалуйста, Ваш секрет. Буду очень благодарен. Только не уходите, пожалуйста, в сторону. Мне нужно разобрать мой частный случай, несмотря на то, что он "не полноценный" (ну какой уж есть).
Техническое задание таково:
Домик используется с конца апреля до середины октября (зимой стоит сиротинушкой на стоянке). Выезжаем за сезон раза 3-4 продолжительностью от 2-х дней до 2-х недель. В ненастную погоду не едем, какой отдых в дождь?
Освещение светодиодное. 3 ленты распределены по салону и спальне. Потребляют по 10 Ватт. Все 3 одновременно не включаются никогда, в 90% используется одна, иногда две (не ради экономии - просто нет необходимости в иллюминации, светят реально ярко). Днём освещение практически не используется.
В туалете-умывальнике лампочка 4 Ватта - хватает за глаза. Используется эпизодически, т.к. над головой прозрачный люк и днём там светло как на улице.
Подсвека над газовй плитой 3 Ватта практически не используется.
Местные подсветки 4 шт. по 2 Ватта. Используются 1-2 когда все улеглись спать, а кто-то хочет почитать не мешая другим.
Музыка Ватт 30, громкую не люблю. Хотя молодёжь иногда оттягивается. 1 час в сутки. Последние разы не включали совсем.
Телевизор ЖКИ примерно 20 Ватт со встроенным аккумулятором. Работает часа 2 в сутки.
Ноутбук Ватт 50. примерно 3 часа в сутки.
Планшет, ну не помню потребяемую мощность, ну пусть 15 Ватт. Примерно 3 часа в сутки.
3 последние позиции бортовой аккумулятор почти не грузят, т.к. встроенные в телевизор, ноутбук и планшет аккумы заряжаются днём. Примерно в полдень контроллер отрубает заряд бортового аккумулятора от СП, т.к. за полдня он успевает восполнить потраченную за вечер (ночь) ёмкость и получается всё равно СП бездействует. Всевозможные зарядки тоже заряжаются преимущественно днём. Соседи по отдыху также приносят свои приборы на зарядку. Хотя за временем зарядки (как и работы) не следим.
Водяной насос 15 Ватт используеся при умывании и мытье посуды. Вот тут приходится экономить, но только не электричество, а воду. В отличии от электричества, в котором недостатка не испытываем, в воде такой автономии нет. Но в данном случае мы рассматриваем электричество.
Холодильник работает от газа. Потребляет по деньгам меньше, чем от стационарной элетросети. После Ваших советов буду включать только от электричества.
Газовая плита работает от газа. Завтрак, обед, ужин, чаи- кофеи.
Обогреватель тоже работает от газа. Используется в апреле и в октябре. Греет очень хорошо. На всё про всё без всякой экономии 27 литрового баллона хватает на сезон. Остатки не проверяю, весной заправляю по новой. Стоимость примерно раза в 2 дешевле бензина.
Газовые приборы изначально были встроены в прицеп (мой частный "неполноценный" случай). Ну не были знакомы разработчики с Вами. Что с этих немцев возьмёшь? Теперь мне придётся их демонтировать и ставить электрические. Ведь Ваше электричество будет дешевле, не правда ли? У меня уже аж дух захватывает от предвкушенья. После покупки панели за электричество я не заплатил ещё ни копейки, а теперь что, мне будут доплачивать?
Кстати, от перевозки газового баллона я действительно не страдаю, так как для него имеется штатное место, не сообщающееся с жилой зоной (для канистры и генератора такого места не предусмотрено). А заправляю я его один раз в год. И после этого я его не вижу и не слышу до следующей весны. А вот товарищи на выездах носятся с канистрами по несколько раз на день.
А теперь про генераторы. Действительно, в некоторых случаях без них не обойтись. Но не в моём "неполноценном" случае.
С другом дружим семьями. Последний раз отдыхали вместе в сентябре 2 недели в лесу возле речки. Красивое дикое место вдали от цивилизации. Прицеп он купил раньше меня и купил генератор, о чём постоянно жалел. Я свою панель положил на крышу дачи и больше к ней не подходил. Днём рыбалка, грибы-ягоды. После нескольких часов бесполезного тарахтенья гену он глушит. Через 20 минут его жена находит в лесу и требует гену завести, т.к. в лесу ей надоело и хочет помыть руки (без электричестваа ей сложно) и посмотреть сериал. Фильм ей не понравился и через полчаса она уже со всеми резвится возле речки. Гена тарахтит до вечера. Вечером он при делах, спору нет. Но вместо того, чтобы насладиться тишиной, вся компания слушает его тарахтенье. Вроде и удлинитель очень длинный, в городских условиях на таком расстоянии его бы точно не услышали, но на природе... . Сидим на полянке, жарим шашлыки и вот оно чудо! Тишина! Секунд 5! Открывается дверь его вагончика и оттуда вопль: "Свееетаааа нееет!!!". Оказывается бензин закончился. Нужно вовремя следить. Пошёл товарищ с фанариком за канистрой заправлять своё чудо. Через 2 часа все устали, пошли спать, а он опять пошёл глушить и прятать в багажник своего гену. И так по несколько раз на день. Так что это не какие-то, как Вы говорите "мифические заводки", а вполне реальные заводки-заправки. Даже по паспорту время его непрерывной работы не более 8 часов, а заправлять приходится ещё чаще. Ну и в чём Вы видите мистику?
Но в тот раз нам всем повезло. Переработав за неделю 2 канистры бензина, одним утром его гена не завёлся. Товарищ вздохнул с облегчением. Давно собирался купить СП, а теперь и повод появился.
Остальные дни отдыха провели в долгожданной тишине. Для запитки его домика в походных условиях пристроили его автомобильный аккумулятор мои инвертор 220В и СП. Солнца хватало на зарядку 2-х аккумуляторов.
А пока сезон не начался и он ещё не успел купить СП, я поспешу его обрадовать что для наших "неполноценных" случаев есть гораздо лучшее решение. Только Вы уж сильно не томите ожиданием.
Жду Ваших драгоценных рекомендаций! В долгу не останусь.

kitnamore,
Ну вот, Вы меня просто расстроили. Вы пишете: «Я уже сказал, что будет дешевле в Вашем случае, в предыдущем сообщении.» Читаю: «Брали бы из дома пару аккумуляторов автомобильных заряженных, тот же эффект был бы ». До покупки СП так и делал. При жёсткой экономии хватало не более чем на 2 дня, после чего полноценный отдых заканчивался. Теперь вместо 2-го аккумулятора беру дополнительно 20 литров воды. В моём случае это более актуально.
Дальше Вы пишете: «Если бы Вы хотели, то поняли бы - я утверждал, что для круглогодичного использования никакие СП не могут быть выгодными и не могут обеспечить более дешевой энергией всех потребителей.». Поднимите свои глазки выше. Я оспорил совсем другое Ваше утверждение, что использование СП «Ни в каких частных случаях неоправданна. В каждом из этих частных случаев есть более дешевые альтернативы.
Но мы все готовы выслушать хотя бы пару примеров, когда по-Вашему использование солнечных панелей будет тем самым частным случаем.». Ну вот я и описал свой частный случай, как Вы и просили.
Дальше Вы пишете: «А Вы говорите, что хотите заряжать мобилку от СП в период с апреля по октябрь.» Где я такое говорил? Ссылку в студию. Опять глазки выше, в предыдущем посте я в 8-ми абзацах перечислил оборудование, которое я питаю электричеством в домике. Заметьте! Не «хочу заряжать», а питаю и заряжаю.
А вот уже пошло дельное предложение: «Могу подсказать - еще дешевле использовать фирменные usb-банки от xiaomi. на 10400мач cтоят 11 долларов. На 15000 — 13.». Загуглил. По первой же ссылке:
http://www.dx.com/ru/p/xiaomi-10400mah-usb-mobile-power-source-ba ... ite-311565 выдало:
Xiaomi Подлинная 10400mAh USB Mobile Power.
Цена : US$ 21,57
Номинальная мощность 10400mAh
Выходной ток 2.1A
Выходное напряжение DC 5.1V
Прикинул, с учётом вольтажа даже за один не очень погожий день моя СП заменяет 14 шт. таких аккумуляторов. Считаем деньги: 21,57$ х 14 шт. = 302$. Это за 1 день. Берём 2 недели: 302$ х 14 дней = 4228$. Чешу репу... . Ах да, Вы же знаете, где их можно купить по 11$, тогда получается 2157$. Может за эти деньги мне с компанией слетать на Мальту? Напомню, я разово потратил 205$ и с тех пор недостатка в электричестве не испытывал. Дальше смотрим параметры предлагаемых Вами аккумуляторов: Выходное напряжение DC 5.1V и Выходной ток 2.1A. Жду Ваше предложение по запитке при таких параметрах 12 Вольтового оборудования прицепа.
Дальше Вы пишете: «Как Вы можете заранее знать пойдет ли дождь за период в две недели??? Опять какие-то допущения. Вот если я угадаю с погодой и 2 недели никакого дождя... тогда СП потянет, а если дождь пару дней, тогда нет.  » А мне и гадать не нужно. Если по прогнозу впереди сплошные дожди, я на отдых не еду. Если же во время отдыха дождь затянулся больше, чем на 2-3 дня, мы снимаемся и едем домой. Не потому, что электричества может не хватить (вопрос спорный), а потому, что в такую погоду на природе отдыхать не комфортно, да и моих домочадцев силой не заставишь сидеть в ограниченном пространстве несколько дней. Это есть мой частный случай, про который Вы просили рассказать.
Идём дальше: «У меня фонарики светодиодные уличные есть, сейчас стоят в Польше пол доллара штука в розницу. Нафига к ним панель солнечная здоровая? ». Действительно... нафига? А кто Вам такую глупость предлагал, или сами додумались? У меня для СП нашлось более достойное применение.
Идём дальше: «Хватит уже рассказывать про фантазии про несколько раз в день.» Это Вы имеете в виду, что генераторы нужно периодически глушить-заводить? Я бы добавил сюда ещё заправлять. «Я не знаю, что там за генераторы, у которых время работы за раз ограничено 8ью часами. Буду рад услышать модель сего "чуда".» Радуйтесь:
http://catalog.onliner.by/powerstations/bis/bis1800a
время непрерывной работы: 3.15 ч, вес: 31 кг

http://catalog.onliner.by/powerstations/endress/ese1100bs
время непрерывной работы: 8.5 ч, вес: 28.5 кг мощность: 0.9 кВт,

http://catalog.onliner.by/powerstations/bico/bico_ep950
Ёмкость топливного бака 4.2 л
Расход топлива 1.22 л/ч мощность: 0.85 кВт, т.е. заправка каждые 3 с половиной часа.

http://catalog.onliner.by/powerstations/kiorits/dp950
мощность: 0.7 кВт, ручной запуск, время непрерывной работы: 8 ч, Ёмкость топливного бака 4.2 л
Расход топлива 0.75 л/ч, т.е. заправка каждые 5 с половиной часов.

http://catalog.onliner.by/powerstations/endress/ese20bs
мощность: 1.5 кВт, синхронный генератор, время непрерывной работы: 2.4 ч,

Порадовались? Здесь я даже выборки не делал. Загуглил на онлайнере генераторы до 2-х кВт. Со своей стороны встречное предложение: также буду рад узнать от Вас модель не слишком дорогого (ну не дороже моей панели) генератора, который можно было бы один раз завести и не подходить к нему недели 2. За одно интересно узнать сколько топлива и масла он сожжёт за это время и сколько времени при таком режиме он прослужит? Вы же помните, что после покупки СП за производство электричества я не плачу не копейки.
Читаем дальше Ваши фантазии: «Это ж какие там у людей генераторы, что надо в день несколько канистр по 20 литров?  Вы нас за дураков не держите.» Что называется с анекдота, что чурка не читатель, чурка писатель. Опять глазки выше на один мой пост и внимательно читаем: «Переработав за неделю 2 канистры бензина, одним утром его гена не завёлся.» Т.е. не «день» а «неделя», не «несколько», а «2 канистры бензина», я даже ёмкость канистр не указывал. Ну и кто из нас есть кто? Заметьте, я этого слова не писал.
И это ещё мало потратил благодаря тому, что, как Вы говорите «мифически» по несколько раз за день глушил-заводил. Если бы он беспрерывно тарахтел неделю (в таких его возможностях я сильно сомневаюсь), то сжёг бы 108 литров бензина (это 6 канистр), не считая масла. За 2 недели — 216 литров (11 канистр). Куда их поместить? Это при его расходе 0,75л. в час. Более экономные генераторы существенно картину не поменяют. К тому же даже при щадящем режиме он сломался, не проработав и 2-х лет.
Идём дальше: «Я уже пару раз Вам сказал, что если ничего не пользоваться, как это делаете Вы, то и потреблять нечего, СП тем более не нужна.» Вы что, и по жизни вот так всем нагло и бессовестно врёте? Где я такое писал, что ничем не пользуюсь и не потребляю? Дайте, пожалуйста ссылку? Если не найдёте «то Вы лгунишко» (Ваша цитата). В предыдущем посту я пол страницы перечислял оборудование, которым пользуюсь.
Идём дальше: «И да, почему-то в стоимость своего СП Вы хотите включать стоимость только самой панели, не считаю ни инверторов, ни контроллеров, ни газовых баллонов и прочего... ». Всё перечисленное нужно писать в единственном числе: «ни инвертора, ни контроллера, ни газового баллона». Или Вы предлагаете мне докупить их по несколько штук? Зачем? Опять жду объяснений. На счёт инвертора признаю, Вы правы, нужно посчитать. Просто покупал задолго до прицепа и не учёл. Иногда он меня выручает. Сколько стоит не помню, ну возьмём с запасом — 40$. На счёт контроллера — глазки на 13 страницу и читаем в моём посте за 11 января 2015 00:31 «На имеющуюся прицеп-дачу поставил СП 160 Вт (180$), контроллер (25$) и аккумулятор, снятый со своего авто после того, как зимой перестал крутить стартер … Мои затраты составили 205$. . » На счёт «прочего», провода были в комплекте СП, накину долларов 5 на разъём. Итого: 250$. Мои коллеги караванеры, которые ещё не переделали прицепы на солнечное электричество, только за сезон на ГСМ для генератора тратят существенно больше.
А вот про газовые баллоны Вы уже достали. Где я писал, что у меня их несколько? Баллон 27л. использую штатный. Вижу его 1 раз в год при заправке. Покупался с прицепом. Я за его отдельно не платил, как и за колёса, раму, диваны и прочее оборудование прицепа. И какое отношение он имеет к электричеству? В своём деревенском доме за электричество я также отдельно плачу по счётчику, за дрова для печи по другой накладной. Хотя дом запитан от такого же электрического столба, как и Ваш, наличие отопления на дровах не делает электросеть не самодостаточной. В квартире центральное отопление также оплачиваю отдельно от электричества. Почему же в прицепе в стоимости электричества я должен учитывать стоимость газового баллона (даже не самого газа, а баллона)? Стараюсь понять Вашу логику, но, честное слово, не могу. Сами же писали постом ранее: «Причем тут дрова и газ к СП? Мы это уже тут проходили раньше. Дрова и СП к друг другу не имеют никакого отношения.» По Вашему газ к СП никакого отношения не имеет а газовый баллон имеет?
В своём посте газовый баллон я упомянул в контексте, что от него питается отопление, плита и холодильник. Поэтому для них электричество НЕ НУЖНО. Это тот мой частный случай. Во всём мире электрическое отопление дороже, чем на газу или твёрдом топливе. Цитата с сайта продавцов электронагревателей: «Учитывая, что электричество довольно дорогой «продукт», тепловыми пушками, работающими именно за счет него, пользуются в случаях острой необходимости. ». http://vseostroike.com/index.php/vybiraem-instrument/kak-vybrat-teplovuyu-pushku Почему же Вы так упорно его мне навязываете.
Кстати, таким же газовыми приборами оборудованы практически все прицепы-дачи, даже те, кто ещё для электричества используют генераторы. Но никто в стоимость произведённого электричества не считает не стоимость баллона или газа. Их владельцы сейчас являются самыми массовыми покупателями панелей.
И последнее. С Вами спорить очень трудно. Вы почти в каждом предложении перевираете чужие слова. Вам в детстве родители никогда не говорили, что врать стыдно, а ложь унижает самого врущего? Попробуйте ответить по каждому мной отмеченному пункту.

wilson:

Статья - интересная фраза в ней - "Так, гибридный автомобиль Toyota Mirai оборудуют съемной батареей, полного заряда которой хватит на обеспечение дома электроэнергией в течение примерно недели"

Интересно, что в том доме есть?

так у теслы 86 кВт ч запас энергии. Это порядком хватит для дома. Для моей квартиры - на месяц. а что там у тойоты - не знаю. А в спор выше даже не влажу.

kitnamore:

ecoenergy,
Вы как продавец обещали выложить расчет и экономику для какого-то (любого на выбор) объекта, жаль, что не смогли...

Я Вам дал стоимость оборудования для базы отдыха и сказал, что экономики у неё нет. Я вообще считаю, что если есть аккумуляторы, то нет экономики. А как оценить комфорт жизни в лесу или провалы сети на 3-4 часа, тут у вас идет чудесный спор.

leani, бесполезно
что баллон что дрова, даже ваш "частный случай" стал стоить уже почти пол ляма долларов и не дай бог вам поставить солнечную батарею СК для отопления или нагрева воды, много нового узнаете про электричество от математика )) пока почувствуйте себя богатым и "забейте", " караванщики" и все кто в теме ваш дэвайс и удобства оценят.

kitnamore:

ecoenergy,
Цена ни о чем не говорит. Надо знать, что в эту цену поставлено, сколько дает летом днем, ночью, зимой днем, ночью, сколько метров та база, что панели питают.
Про то, что аккумуляторы убивают все - и так было ясно.

ну так а зачем что-то больше знать. С учетом того, что там 44 кВт панелей и дизельный генератор на 60 кВт, то дают все что надо. Что там за база я не знаю. она еще строится.

А че вы тут спорите все друг с другом? Можно подумать в этом есть смысл. Каждый при своих. Че хвосты распушать? В стране вон кризис. Надо браться за лопату и копать.

kitnamore,
Во блин, новость. Оказывается зиму мне всё таки нужно включить в расчёт. Иначе хранить прицеп-дачу на стоянке без подключения генератора или usb-банок ну просто никак. Напишите, пожалуйста, сколько раз в день теперь мне нужно ездить на стоянку, чтобы проделывать эти процедуры? Какой экономический или другой эффект от этого получу?
Поскольку летом она также больше находится на стоянке, чем в разъездах, также приезжать менять или перезаряжать банки, особенно в ненастье? Что произойдёт, если по каким нибудь причинам я пропущу эту процедуру?
Ещё Вы так упорно игнорируете просьбу прислать схему запитки usb-банками всего прицепа, в т.ч. ноутбука. Я так понял, что Вы находитесь в стадии получения патента на своё изобретение и не можете вот так направо-налево разбрасываться секретами своей чудо-разработки. Обещаю, что как только секреты Вашей технологии появятся в свободном доступе, сразу же выброшу свою неэффективную панель. Ну а пока как есть.
На счёт генераторов Вы также ни на один вопрос не ответили. Жду!
Но, к сожалению, вместо ответов на конкретные вопросы Вы продолжаете дальше соревноваться с моей внучкой по выдумляндии. Передохните, я Вам уже присвоил 1-е место в мире, думаю, что внучка не обидится, уступив своё первенство такому серьёзному и умному дяде. Вот Вы опять выдумываете: «Хотя я слабо себе представляю зачем ехать на природу, чтобы сидеть целый день в телефоне ». Действительно – зачем? Спрошу у внучки.
«Похитить панель солнечную тоже можно - не аргумент.» Можно, но сложней. Обычно ложу на крышу прицепа. Использую для этого походный стол, т.к. прицеп довольно высокий. С земли его не видно и не слышно, и не достать, впрочем как и проводов. Собираюсь закрепить его там стационарно. Поэтому случаев хищения СП у друзей не было, в отличие от генераторов. А теперь представьте, что генератор нужно незаметно спрятать на крыше. Не забудьте, что он там должен работать, причём беззвучно и без вибрации, иначе какой отдых? Не забываем и про заправку.
Идём дальше. «Если Вы не любите зимой, то и опровергнуть ничего не можете.». Почему же? Сегодня я опроверг утверждение внучки, что луна квадратная.
Дальше: «Я сказал, что не существуют таких частных случаев, чтобы круглогодично можно было питаться только от СП, либо это будет намного дороже, чем использовать иные источники питания. Это опровергнуть Вы не можете.». Опять чукча не читатель, а чукча писатель. Вы в очередной раз подменили предмет спора. Ещё раз (который уже?) тычу Вас носом в Вашу собственную писанину: использование СП «Ни в каких частных случаях неоправданна. В каждом из этих частных случаев есть более дешевые альтернативы. Но мы все готовы выслушать хотя бы пару примеров, когда по-Вашему использование солнечных панелей будет тем самым частным случаем.» Именно это выражение , и никакое другое является предметом нашего спора. Так, что не уходите в сторону.
Знаю и другие частные случаи успешного применения СП, но не буду ввязываться с Вами в спор, т. к. Вы всё равно навяжете ненужные сценарии, типа зимнего сбора ягод и загорания на снегу. Типа, не едешь зимой за ягодами – значит твоя систем не автономна.
И ещё. Предложите свои услуги разработчикам искусственных спутников земли. А то эти невежды уже позапускали их тысячи на орбиту и до сих пор питают оборудование солнечными панелями. Вот им и объясните своё категоричное, «что не существуют таких частных случаев, чтобы круглогодично можно было питаться только от СП, либо это будет намного дороже, чем использовать иные источники питания.» Только ни шагу в сторону от своих слов. Свои аргументы – не мне (я не специалист), а им. Думаю, что за Ваши идеи с генераторами или usb-банками они Вас расцелуют.

RexGen,
Вы правы.

ecoenergy,
копать что?

leani,
Если Вы хотите опровергнуть мой тезис, то да. Иначе получается, что Вы что-то опровергаете, к чему я не имею никакого отношения.
Я могу для Вас и в третий раз повторить свою мысль - СП не дают никакой автономности, ни для какого частного случая круглогодичного обеспечения дома в Республике Беларусь, или в этом не будет экономического смысла, т.к. будут более дешевые решения. Может такая формулировка дойдет до Вас? Русский язык богатый, не требует повторения тезиса целиком каждый раз для каждого нового любителя газовых баллонов, аккумуляторов прицепов и прочих дров.
А покупать аккумулятор в видео прицепа-дачи за 15к - это экономически нецелесообразно (равно как и газовый баллон входящий в туже стоимость).
Повторяю (не помню в какой раз) - СП могут заряжать что-то когда-то. С этим вообще спорить глупо. Напоминаю пример моего друга, который в тайге в Хабаровском крае поставил не один десяток панелей для питания автономного его таежного охотничьего домика. В итоге докупил генераторов, т.к. панели не справлялись. Домик мелкий...
Вы как малое дите... питание ноутбука. Ноутбуки разные, у них разные блоки питания. Никакой проблемы купить трансформатор, который преобразует выходящее напряжение из юсб-банки в нужное для заряди ноута. Это не считая, что почти для всех ноутов есть те же банки сразу с нужными параметрами. И патентов не надо - научитесь пользоваться интернетом, а то так и будете почти по 30 баксов покупать аккумуляторы, когда они на mi.com (cайте производителе указанных мною девайсов) стоят намного дешевле.
А панель сторожить - это вообще ахтунг. Вы отдыхаете, или думаете о том, как у Вас кто-то что-то может спереть?
У меня вот, например, из незакрытой машины никто ничего не крал, когда строил дом тоже никто материалы не крал, так на основе этого я должен сделать вывод, что так будет у всех и всегда?
Причем тут питание спутников от солнца? Вы хотя бы приблизительно понимаете о каких суммах (или хотя бы порядках) идет речь? Там нет речи про окупаемость. И мы не в небе, на орбите Земли, где нам могут помешать облачка иди зима... Хотя для любителей СП - это аргументище!

ну можно ЦЭ-классом и китайским сетевым инвертором мотать счетчик назад (есть варианты, где такое делают законно). Можно посчитать 10 км линии электропередач за свой счет и сравнить это с автономной гибридной системой. Думаю, тоже резонно. Можно продавать по существующему законодательству (сложнее, но окупается за 5 лет). В случаях гиперов панелями можно закрывать дневной расход на освещение и пиковую нагрузку кондиционеров. Тоже экономически оправдано. А, еще можно воду ими греть. Но тут надо считать и расход того топлива, что экономим, и ресурс нагревателя, который не работает. А замена газового котла - эт замена газового котла. ЧТо с газом будет по цене - фиг знает