Ответить
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2373

    23 года на сайте
    пользователь #6137

    Профиль

    2373
    # 20 марта 2010 14:47

    Deceldecel,

    водки больше пьют

    так они дешевую пьют, вот и больше выходит :shuffle:

  • Timos Senior Member
    офлайн
    Timos Senior Member

    1747

    17 лет на сайте
    пользователь #140279

    Профиль
    Написать сообщение

    1747
    # 20 марта 2010 14:56

    Толко почему то те кому дают люготы водки больше пьют чем те кторотые на могут жэти льгоыт получить

    Ты тоже походу уже залитый:).

  • kigi Member
    офлайн
    kigi Member

    420

    22 года на сайте
    пользователь #16758

    Профиль
    Написать сообщение

    420
    # 20 марта 2010 15:26

    van_1982

    я не понял, мне что кого-то надо еще содержать за свой счет?!!!:molotok:

    И откуда вы знаете насколько я богатый или бедный?

    banana2704

    А за пирамиду вы заплатите? или мне и моим детям предложите?:moderator:

    И кто сказал что за 5% строятся особо нуждающиеся. Кажись про всяких приблатненных к чинушам много писали. про 10К$ я уже писал - есть с кого.

    Всяких типа нищих и хитро:ass:х я не собираюсь кормить!!!

    Citroen ZX 1.9i - нету давно, Xsara 1.6i сарайчик. VW Polo liftback. Хочу мотоцикл - мечты идиота!
  • van_1982 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    van_1982 Senior Member Автор темы

    802

    16 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 20 марта 2010 18:49

    Да поймите вы простую вещь - пока есть эти льготы и люди разного плана и доходов могут этим пользоваться - ничего в стране не изменится, все будет не лучше чем сейчас, и если кому-то не дадут этот кредит ровным счетом НИЧЕГО не изменится. Здесь слишком много звеньев завязано в цепочке - начиная от культуры наших людей и заканчивая дырок в законодательстве, которые есть и будут.

    Я свое мнение писал - кредиты это не хорошо для страны, возможно кого-то они реально спасают в плане получения жилья, но это не должно быть все-таки на монолиты и прочее по 1 Кбакса за метр. Но если это есть и во время кризиса эта схема работает, значит еще на коленки не становится страна, значит еще есть что доить с нее, так почему бы в этом не поучавствовать.

  • Deceldecel Senior Member
    офлайн
    Deceldecel Senior Member

    2690

    16 лет на сайте
    пользователь #232506

    Профиль
    Написать сообщение

    2690
    # 21 марта 2010 00:15

    Просто в основном льготные кредиты дают не тем кто работает и может их платить, а тому кто просто на работу ходит с утра до вечера и не чего не делает. и по вечера водочку попивает. Хорошо что взялись за тех кто не платит комуналку, выселяют. Давно пора было .:lol:

    НЕ БУДИ ВО МНЕ ЗВЕРЯ.
  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 марта 2010 13:18
    van_1982:

    Интересно, куда подевались наши ЯРЫЕ противники льготного кредитования, наверное справки побежали собирать, и логины поменяли на всякий пожарный.

    За всю Одессу не скажу -- я на месте. И без справок. И без мыслей об этом есс-но - речь идет о возможности в тот бок сына или дочь отправить - они у нас в очереди).

    Точка зрения не поменялась, раз за разом повторять сказанное - зачем?

    В пятницу общался со знакомой - работаеи в ЖКХ в одном из поселков под Минском - им с полгода назад часть з/платы стали навязывать продуктаим, а недавно намекнули - с з/платой будут перебои. Похоже, "чудо" будет работать как зл.лампочка -- горит пока не помрет (перегорит).

    banana2704:

    Да что Вы вцепились в эти 5% кредиты! Чего Вам, новоиспеченные "сэры", не хватает? Не нравиться разная цена на один и тот же бетон? Так ваяйте дома за кольцевой по "пяццот" и не лезьте в эту "пирамиду".

    Самоцитата -- "Проситель-хам -- нонсенс".

    Держитесь в рамках. Это Вам (просителю льгот) даватель льгот может диктовать условия - где, что, когда и почем.... И растут стремительно ценники для очередников..... И славненько это.

    Тот, кто тратит свои деньги, в Ваших рекомендациях не нуждается.

    van_1982:

    ...............Но если это есть и во время кризиса эта схема работает, значит еще на коленки не становится страна, значит еще есть что доить с нее, так почему бы в этом не поучавствовать.

    Для льва добыча - мясо с кровью. Для стервятников/шакалов - чуток попозже. А гнилостные бактерии вообще не признают непригодной для доения субстанции.

    О чем я ?

    О том, что логика "раз дают - значит есть с чего" - ошибочная логика. Гляньте, сколько денег в банки люди принесли и сравните с суммами, которые банкам уже должны промышленность...село...исполкомы (в прошлом году АСБ начал давать необеспеченные ссуды органам исп. власти)...население Счет идет на десятки триллионов рублей. И это - на фоне того, что гос-во должно много больше, чем имеет денег. Сумма, за которйю (для покрытия долгов) можно продать госсобственность - туман-туман.....

    Так что

    еще на коленки не становится страна

    --- а как Вы узнаете - "Вот эта поза -- уже на коленях?"

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • alb1070 Senior Member
    офлайн
    alb1070 Senior Member

    1459

    16 лет на сайте
    пользователь #182530

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 21 марта 2010 16:52

    audiofil, +100 :super:

    достаточно четко указано на место

  • van_1982 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    van_1982 Senior Member Автор темы

    802

    16 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 марта 2010 19:34

    Да уж.

    Если уже людям с льготными кредитами будет настолько плохо, что не смогут кредиты выплачивать (Вы же из этих соображений не хотите детей ваших в это втягивать).

    Смотрите только, чтобы ваши детки потом вам не сказали "Папаша, ты отговаривал, а теперь че делать ? Зарплату не выплачивают вовремя, жить будем естественно с вами, и детей будем тут растить. " Вот здорово. Или конечно есть резервный вариант, что возможно когда-то цена квартир станет пусть даже 500, и что ? скажите что у вас лежит 40 тыс. которые вы сможете до тех времен сохранить, и потратить на квартиру . Ну допустим сохранили и потратили, а жить на что ??? ведь с зарплатой проблемы будут, кушать надо, детей кормить, одевать ???

    Если ваши дети планируют заводить детей, то почему не взять кредит 100 млн, построить хату, родить одного, получить -10% от кредита, родить второго, получить еще -20 % и останется платить от суммы грубо говоря 60 млн. = 400 тыс. в месяц, это что много ??? мы же не в поселке под минском живем все-таки и нормальные здоровые люди всегда смогут эту сумму заплатить, тем более, что еще льгота по подоходному есть, которая будет еще облегчать это БРЕМЯ.

  • alb1070 Senior Member
    офлайн
    alb1070 Senior Member

    1459

    16 лет на сайте
    пользователь #182530

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 21 марта 2010 21:55

    van_1982,

    Если ваши дети планируют заводить детей, то почему не взять кредит 100 млн, построить хату, родить одного, получить -10% от кредита, родить второго, получить еще -20 % и останется платить от суммы грубо говоря 60 млн

    с математикой совсем туго....:lol::lol:

    если так у всех нужДАЙючых , то скоро коллекторские агентства расцветут :D ( что это? - погугли :D:D )

  • van_1982 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    van_1982 Senior Member Автор темы

    802

    16 лет на сайте
    пользователь #205866

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 марта 2010 22:01

    Гы гы гы... Типа не понятно, что расчет примерный и рождение детей предполагается не сразу в один заход, а за время какое-то. Во народ пошел, лишь бы придраться, я же не буду каждый млн. считать - тупость, я для идеи написал.

  • audiofil Senior Member
    офлайн
    audiofil Senior Member

    40056

    18 лет на сайте
    пользователь #100674

    Профиль
    Написать сообщение

    40056
    # 21 марта 2010 22:47
    van_1982:

    Да уж.

    Если уже людям с льготными кредитами будет настолько плохо, что не смогут кредиты выплачивать (Вы же из этих соображений не хотите детей ваших в это втягивать).

    Смотрите только, чтобы ваши детки потом вам не сказали "Папаша, ты отговаривал, а теперь че делать ? Зарплату не выплачивают вовремя, жить будем естественно с вами, и детей будем тут растить. " Вот здорово. Или конечно есть резервный вариант, что возможно когда-то цена квартир станет пусть даже 500, и что ? скажите что у вас лежит 40 тыс. которые вы сможете до тех времен сохранить, и потратить на квартиру . Ну допустим сохранили и потратили, а жить на что ??? ведь с зарплатой проблемы будут, кушать надо, детей кормить, одевать ???

    Если ваши дети планируют заводить детей, то почему не взять кредит 100 млн, построить хату, родить одного, получить -10% от кредита, родить второго, получить еще -20 % и останется платить от суммы грубо говоря 60 млн. = 400 тыс. в месяц, это что много ??? мы же не в поселке под минском живем все-таки и нормальные здоровые люди всегда смогут эту сумму заплатить, тем более, что еще льгота по подоходному есть, которая будет еще облегчать это БРЕМЯ.

    Зарплату не выплачивают вовремя, жить будем естественно с вами, и детей будем тут растить.

    -- и как в такой ситуации планируете (не мечтаете что "само образуется" = "авось";) а именно --планируете и с голоду не умереть и долги отдавать? С такого рода товарисчами, которым все затмевает жажда схватить, а думать как переварить -- не хотят стока перетерто-переговорено в ветке про вторичку...... Попробуйте там эту лабуду постить - и про укоры деток, и про то, что лучше 20 лет в своей 1к хлеб/воду рационить чем по съемным ютится или с родителями жить.... Такого рода пропагандистов там провернулось немеряно.

    Про легкость обслуживания кредита - дело личное. Для кого-то и 1,5млн - нормально, кому-то и 500 тыс - запредельно.

    А вот неподъемность самого льготного кредитования для бюджета мне - очевидна. И две основные единственне (:D:D:D ) причины, по которым оно сохраняется -- не дает упасть ценам на жилье и позволяет цвести злоупотреблениям с очередью и кредитом со стороны имеющих адм. потенциал.

    van_1982:

    Гы гы гы... Типа не понятно, что расчет примерный и рождение детей предполагается не сразу в один заход, а за время какое-то. Во народ пошел, лишь бы придраться, я же не буду каждый млн. считать - тупость, я для идеи написал.

    По-моему, признаком неизбытка ума как раз является иное - рассуждая о деньгах и важных вопросах порхать не считая миллионов....

    "Каждый, кто не желает созерцать дураков, должен для начала разбить зеркало" Ф.Рабле.
  • alb1070 Senior Member
    офлайн
    alb1070 Senior Member

    1459

    16 лет на сайте
    пользователь #182530

    Профиль
    Написать сообщение

    1459
    # 21 марта 2010 23:09
    van_1982:

    Гы гы гы... Типа не понятно, что расчет примерный и рождение детей предполагается не сразу в один заход, а за время какое-то. Во народ пошел, лишь бы придраться, я же не буду каждый млн. считать - тупость, я для идеи написал.

    "типа " :lol: состоятельный нужДАЙючы :D:D....и "идейный" к тому же :lol:

    p/s/ детей рожают не для уменьшения кредитов , ...хотя , видно не все так думают :-?

  • Ведьмедь Member
    офлайн
    Ведьмедь Member

    263

    20 лет на сайте
    пользователь #36390

    Профиль
    Написать сообщение

    263
    # 21 марта 2010 23:53

    Если уж и строить малоимущим и "малоимущим" жильё в собственность с поддержкой общества, то неплохо было бы право собственности на такое жильё ограничить в пользу общества тоже.

    Например, если построил жильё с льготным 5% кредитом, то до полного погашения кредита:

    - Нельзя продавать с обязательствами по льготному кредиту (может я не в курсе и такое ограничение и так есть),

    - Нельзя переводить во внежилой фонд,

    - Нельзя дарить,

    - Если кто-либо из членов семьи, на которых насчитывался льготно прокредитованный метраж, не проживает в построенной квартире, то проценты по соответствующей доле кредита пересчитываются с 5% на 17% :). Общество платит льготникам чтобы им было где жить, а не чтобы квартирами впрок запасались.

    - Процент за пользование кредитом на время сдачи квартиры в аренду (округляем до года :)) тоже не 5%, а 17% (сдаёшь без договора - налоговая разберётся своими методами).

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4091

    16 лет на сайте
    пользователь #174720

    Профиль

    4091
    # 22 марта 2010 09:21

    Но пока ведь льготные кредиты приостановили выдавать? Вроде ждут распоряжения..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4091

    16 лет на сайте
    пользователь #174720

    Профиль

    4091
    # 22 марта 2010 09:26

    Но пока ведь льготные кредиты приостановили выдавать? Вроде ждут распоряжения..

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4163

    16 лет на сайте
    пользователь #176760

    Профиль

    4163
    # 22 марта 2010 10:29
    Ведьмедь:

    Если уж и строить малоимущим и "малоимущим" жильё в собственность с поддержкой общества, то неплохо было бы право собственности на такое жильё ограничить в пользу общества тоже. Например, если построил жильё с льготным 5% кредитом, то до полного погашения кредита: - Нельзя продавать с обязательствами по льготному кредиту (может я не в курсе и такое ограничение и так есть), - Нельзя переводить во внежилой фонд, - Нельзя дарить, - Если кто-либо из членов семьи, на которых насчитывался льготно прокредитованный метраж, не проживает в построенной квартире, то проценты по соответствующей доле кредита пересчитываются с 5% на 17% . Общество платит льготникам чтобы им было где жить, а не чтобы квартирами впрок запасались. - Процент за пользование кредитом на время сдачи квартиры в аренду (округляем до года ) тоже не 5%, а 17% (сдаёшь без договора - налоговая разберётся своими методами).

    если построил жильё с льготным 5% кредитом, то до полного погашения кредита:

    - нельзя продавать, дарить (хотя если с переофорлением кредита с согласия банка то можно)

    или переводить во внежилой фонд (с марта 2010 если переводишь, слетаешь с очереди нуждающихся с 5 летним запретом).

    Я вот подумал, а зачем выплачивать кредит в случае невозможности? С поручителями только нужно вопрос решить.

    Беларусбанк выдает же кредиты не под залог недвижимости по 5% кредиту. Может единичные случаи и имели место. Но это для злостных неплательщиков.

    Ну не сможет молодя семья с ребенком его выплачивать, что сделает банк? Выселит на улицу?

    Нельзя ведь по закону наложить арест на определенные позиции (квартира для проживания вроде бы входит в перечень). Или я ошибаюсь.

  • Alexius888 Senior Member
    офлайн
    Alexius888 Senior Member

    4917

    19 лет на сайте
    пользователь #83900

    Профиль
    Написать сообщение

    4917
    # 22 марта 2010 10:38

    А вот неподъемность самого льготного кредитования для бюджета мне - очевидна.

    А вам не очевидно разбрасывание деньгами направо и налево нашим заводам в виде субсидий и пр., где миллиарды уходят в песок или еще куда :ass: Так пусть лучше людям для реальной жизни дают, а не виртуальных прожектов. И ничего плохого в льготном кредитовании нет. Не спорю, что есть мошенники, но - где их только нет. Большинство людей только так и может построиться.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6460

    20 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6460
    # 22 марта 2010 11:38
    zoa09:

    Беларусбанк выдает же кредиты не под залог недвижимости по 5% кредиту.

    Не совсем верно. См. подпункт 1.17. Указа от 14.04.2000

    строящиеся (реконструируемые, приобретаемые), а также построенные (реконструированные, приобретенные) жилые помещения находятся в залоге (ипотеке) у открытого акционерного общества "Сберегательный банк "Беларусбанк". При этом:

    право залога возникает у открытого акционерного общества "Сберегательный банк "Беларусбанк" с момента заключения соответствующего кредитного договора и прекращается в случаях прекращения кредитного обязательства, гибели заложенного жилого помещения или обращения на него взыскания залогодержателем в порядке, установленном законодательством;

    zoa09:

    Нельзя ведь по закону наложить арест на определенные позиции (квартира для проживания вроде бы входит в перечень). Или я ошибаюсь.

    Наложить арест и обратить взыскания на заложенное имущество – суть разные вещи. См. п.1 приложения 1 к Гражданскому процессуальному кодексу

    Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующие виды имущества, принадлежащего должнику на праве собственности, в том числе являющегося общей собственностью, необходимого для должника и лиц, находящихся на его иждивении:

    1. Жилой дом с хозяйственными постройками или отдельные его части либо квартира, если должник и его семья постоянно в нем (в ней) проживают, кроме случаев, когда взыскивается кредит, выданный банком или небанковской кредитно-финансовой организацией на строительство дома либо квартиры, а также на реконструкцию или приобретение жилого дома (квартиры), либо когда жилой дом или квартира обременены ипотекой при условии неисполнения должником обеспеченного ипотекой обязательства.

    zoa09:

    Ну не сможет молодя семья с ребенком его выплачивать, что сделает банк? Выселит на улицу?

    На практике пока довольно сложно обратить взыскание квартиру как на предмет залога, особенно, если в построенной квартире проживают несовершеннолетние. В первую очередь будет обращено взыскание на доходы должника и поручителей.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть
  • Beerkiller30 Senior Member
    офлайн
    Beerkiller30 Senior Member

    2131

    16 лет на сайте
    пользователь #236925

    Профиль
    Написать сообщение

    2131
    # 22 марта 2010 14:19

    Скорее поручителя выкинут из своей квартиры, чем несовершеннолетнего из квартиры по 101му.

  • Platonic Куратор team
    офлайн
    Platonic Куратор team

    6460

    20 лет на сайте
    пользователь #48914

    Профиль
    Написать сообщение

    6460
    # 22 марта 2010 14:36

    Beerkiller30, не надо путать мягкое с теплым: льготный кредит выдается на условиях, установленных 185-м Указом, а не 101-м решением МГИ. Решение исполкома определяет лишь порядок включения в списки на льготное кредитование, но не порядок и условия выдачи кредита.

    Скорее поручителя выкинут из своей квартиры

    Это вообще маловероятно.

    чем несовершеннолетнего из квартиры по 101му

    Пока судебной практики о рассмотрения таких дел нет (по крайней мере, мне о таких моментах неизвестно). Но, так или иначе, построенная по льготному кредиту квартира находится у банка в залоге. И без согласия банка произвести ее отчуждение до погашения кредита невозможно.

    Пока, повторюсь - пока, проще, дешевле, быстрее и надежнее обратить взыскание на доходы должника и поручителей - работает на 100%.

    Ничто так не сбивает человека с мысли как прямой удар в челюсть