Formula 1. Сезон 2004........

united, одну машину говоришь ? А почему КК у красных задержался ?

Курс Евро. А Макларен, БМВ, Рено наверное не в Европе ?

На самом деле спор не о чем.

Давайте просто болеть каждый за свою команду и любимого пилота.

И не будем оскорблять чужие чувства и пристрастия.

Мой пилот Монтойя и я буду болеть за него и надеюсь он станет чемпионом, если ему не помешает Шумахер...........этот......эта.......аааа даааа.....вот

Tony:

Э-э-э, простите, то есть когда готовят ОДИНАКОВЫЕ машины, то между инженерами внутри одной команды идет СОРЕВНОВАНИЕ? Это как? Если соревнование - то какие они одинаковые, а если одинаковые, то какое соревнование?

Соревнование, конечно, не такое жесткое как на трассе - но иногда довольно прибыльное. В команде BAR в этом году персонал, обслуживающий машину Баттона получает по 50 фунтов премии за каждое заработанное им очко. Механики/инженеры работающие с Сато тоже вправе рассчитывать на бонус, но особой результативности со стороны японца пока нет.

Tony:

А работа команды на одного пилота - редкость, но в Феррари так было всегда.

Никогда до Шумахера такого в команде не было. В середине девяностых и Алези и Бергер спокойно боролись между собой. Алези в этой борьбе зачастую выигрывал...

Tony:

Вспомните, что например Култхард все последние сезоны после потери математических шансов на победу открыто заявлял, что поддержит команду (читай - Хаккинена/Райкконена). И тоже между прочим сидит в "претендентах на чемпионство" с того самого 95-го года. Еще тогда в Вильямсе ему предрекали, ну если не в этот год, так в следующий уж точно. И что... Все привыкли к нему как к вечному второму номеру

.

Култхард, кстати, очень неплохо выступал в Williams в 1995 году (если не считать ряда забавных случаев - вроде аварии на въезде на пит-лейн в Аделаиде). А в 1997 году даже обошел по результативности Мику Хаккинена - и подарил ему его первую победу в Хересе (да и вторую тоже). Но никогда в середине сезона не уступал Хаккинену - более того в 1999 году его победа в Спа едва не стоила финну чемпионского титула.

Tony:

А у Баррика в Феррари немного иная ситуация - он хоть и второй номер, но он прогрессирует от года к году. Если он уйдет из Феррраи - понятное дело его возьмут первым пилотом в любую из средних конюшен.

У Рубенса контракт со Скудерией до 2006 года. И ясно почему. Бразилец надееся, что с уходом Шумахера он сможет стать чемпионом вместо него - а Ferrari, как известно, взращивает свою замену Шумахеру - Фелипе Массу.

Tony:

А ведь пришел туда вице-чемпионом мира...

Лучше не вспоминать КАКИМ образом Ирвайн стал вице-чемпионом мира. Никаких аналогий с чемпионским стилем Шумахера здесь не прослеживается. Если бы Эдди и стал лучшим, он бы вошел в историю как чемпион, который в сезоне не завоевал ни одной поул-позиции.

united, от куда инфа? Дай ссылку.

united,

Соревнование, конечно, не такое жесткое как на трассе - но иногда довольно прибыльное

Я собственно "придрался" к слову ОДИНАКОВЫЕ. Ну не важно, проехали. Смысл ясен после второго поста.

Никогда до Шумахера такого в команде не было. В середине девяностых и Алези и Бергер спокойно боролись между собой. Алези в этой борьбе зачастую выигрывал...

Это скорее как раз таки исключение из правил. Вспомни все время, когда командой руководил Комендаторе и его ученики никогда не было жесткой борьбы между пилотами. Да, если кто-то с самого начала опережал напарника, ему давали выиграть. То есть таких ситуаций как в Австрии с Барриком не было. Но вспомни еще один момент в истории Феррари: Вильнев-Пирони. Когда в Имоле Пирони обогнал Вилоьнева - это была его собственная иницитива. оманда запретила ему это сделать, а Вильнев даже не сопротивлялся, потому что в Феррари было невозможно чтобы один пилот обогнал второго за пару поворотов до финиша.

А Алези-Бергер - моя любимая пара в истории Ф-1 последнего времени. И боролись между собой весьма корректно. Но в целом тогда Феррари не дотягивала до уровня Уильямса, Бенеттона, Макларена чтобы бороться за чемпионский титул. Не хватало организации. Да и отсутствие командной тактики давало себя знать.

Култхард, кстати, очень неплохо выступал в Williams в 1995 году (если не считать ряда забавных случаев - вроде аварии на въезде на пит-лейн в Аделаиде). А в 1997 году даже обошел по результативности Мику Хаккинена - и подарил ему его первую победу в Хересе (да и вторую тоже). Но никогда в середине сезона не уступал Хаккинену - более того в 1999 году его победа в Спа едва не стоила финну чемпионского титула.

Ну и? Да, хороший гонщик, но все время был кто-то, либо более быстрый, либо более поддерживаемый командой. С Хилом тягался - и что, с Хаккиненом - и что, с Райкконеном тоже пока не очень здоровско. Ну не везет пацану и все тут

Лучше не вспоминать КАКИМ образом Ирвайн стал чемпионом мира. Никаких аналогий с чемпионским стилем Шумахера здесь не прослеживается. Если бы Эдди и стал лучшим, он бы вошел в историю как чемпион, который в сезоне не завоевал ни одной поул-позиции.

Это другой вопрос. Но это показатель того, как не имеет смысла переходить из сильной команды со вторых ролей на первые роли в слабую команду. Тем более в таких условиях как Ирвайн переходил - в команду после смены руководства и с меняемым брэндом и большими перстновками в штате.

Tony,

Но вспомни еще один момент в истории Феррари: Вильнев-Пирони

Я согласен, что командная стратегия в 1982 году была ого-го, но, тем не менее, в том легендарном обгоне на Гран-при Сан-Марино больше личного, чем командного. И, в конце концов, Пирони смог выиграть и его потом не выгнали из команды...

Вообще это дела давно минувших дней. Если провети небольшой экскурс в 90-е, то можно увидеть, что командной стратегии не было и в помине.

В 1990 в комаде ездили Прост/Мэнселл - статус обоих пилотов не предусматривал каких-либо командных акций, да и Прост смотрелся явно получше - это, кстати, наиболее яркий пример, посольку на протяжение нескольких сезонов в Скудерии был один пилот явно посильнее, другой слабее (по тем или иным причинам). В 1991 Прост/Алези - большие друзья и никакого соперничества на трассе. В 1992 - провал (Алези/Капелло/Ларини), с 1993 - по 1995 Алези-Бергер о которых я уже говорил. С 1996 приходит Шумахер...

К слову, если бы на Алези работала вся команда Ferrari, начиная от проектирования автомобиля и заканчивая помощью Бергера, то к 1995 году Алези мог вполне одержать немало побед (тем более, что он и так был к этому близок).

Еще более показателен сезон 1996 года, когда Бергер-Алези пришли в супер-Benetton и команда закончила сезон гораздо хуже, чем при Шумахере.

Ну и? Да, хороший гонщик, но все время был кто-то, либо более быстрый, либо более поддерживаемый командой. С Хилом тягался - и что, с Хаккиненом - и что, с Райкконеном тоже пока не очень здоровско. Ну не везет пацану и все тут

Согласен, полностью согласен.

Култхард отличный гонщик - но не чемпион. К большому моему сожалению.

Но это показатель того, как не имеет смысла переходить из сильной команды со вторых ролей на первые роли в слабую команду

Не стоит забывать, что Ирвайну предложили огромные деньжищи. А это прекрасный стимул.

Кроме того, вам, исходя из корпоративной этики ("I love Ford" ), просто положено болеть за Jaguar, а вы - "слабая команда"

Tony,

Ирвайн больше денег заработал на игрой на бирже, чем гонками ...

Для успешной игры небольшой стартовый капитал все-таки был нужен. Кроме того, ведь никто не может посмотреть в налоговую декларацию Эдди и узнать сколько он на самом деле выиграл на бирже. А то, помню, некоторые приближенные к нему источники уверяли, что он за один день заработал чуть ли не 300 миллионов долларов... Что касается формульных денег, то в f1 все примерно знают сколько кто зарабатывает.

слабая команда была. Посмотри на протокол. Ягуар этого года вселяет надежду

Jaguar был очень слаб - это точно. Но весьма странным образом - команда осталась практически Stewart'ом, который в сезоне 1999 года занял приличное четвертое место. Даже Херберт остался... Судя по-всему, проблемы были действительно в руководстве - Нил Ресслер, позже Бобби Рэйхол не смогли добиться хороших результатов. А об одиозной фигруе Ники Лауды вообще можно скромно умочать...

Сейчас, на мой взгляд, многое держится на Уэббере - Клин старается (и выглядит лучше Пиццонии), но все же...

kitnamore,

Ага, а Монтойа, безусловно, заработал действительно большие деньги, снявшись в эпизоде фильма со Сталоне... хех.

Между прочим, в том фильме помимо почти всех гонщиков CART того времени еще Жак Вильнев и Жан Алези снимались... В отличие от Монтойи "большой роли" им не дали

united,

Кроме того, ведь никто не может посмотреть в налоговую декларацию Эдди и узнать сколько он на самом деле выиграл на бирже

Он в своем интервью говорил об этом. Мол, когда вы уйдете из Ф1 чем будете заниматься - он и ответил, что нигде работать не будет, будет по-прежнему играть на бирже, чтобы деньги зарабатывались. Тогда у негои спросили, а насколько это выгодно - ответил, что денег игрой на бирже заработал больше, чем в гонках.

Журнал Формула-1 вроде 1999 год, месяц не помню. Журнал дома, если интересно или принципиально - могу посмотреть и дословно процитировать.

kitnamore,

-- Ага, а Монтойа, безусловно, заработал действительно большие деньги, снявшись в эпизоде фильма со Сталоне... хех.

Там были гонщики не менее известные чем Монти и денег они наверное вообще не заработали. Руководители команд - они же хозяева чемпионата - вполне могли что-то поиметь. Но я думаю Сталлоне договорился с ними и так - без денег, типа рекламная акция

Опять Ferrari на первом ряду... Сколько можно.

Монтойя имел все шансы стать на поул если бы не ошибка в третьем секторе. Результаты McLaren - Райкконен - вообще не выехал на квалификационный круг...

Шумахер - Баррикелло - Монтойя - Шумахер мл. - Сато - Баттон - Трули - Панис - да Матта - Култхард

Хоть бы шины кое у кого полопались в гонке.