Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45265

    18 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45265
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 119 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • AlexWalkman Senior Member
    офлайн
    AlexWalkman Senior Member

    712

    9 лет на сайте
    пользователь #1688837

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 19 февраля 2019 15:41

    vernic, А Вы проведите слепой тест. Сначала попробуйте услышать частоту 15 кГц на своих АС. Если услышите - уже хорошо. Теперь берем любой плеер с эквалайзером на ПК, отрезаем всё что выше 15 кГц и слушаем знакомую нам музыку. Тем самым отвечаем себе - какие сверчки и откуда им взяться.

    Про HX-Pro могу сказать что разницы не слышали знакомые которым 35+, а вот сестра которой 19 сказала что звук становится хуже(это как раз опять про слух). Сравнивали на том же GX-75 MKII.

    Liv1, Вот читаю то что Вы написали опять, и не пойму - как такое может быть? и почему при скорости в 4 раза больше и ширине дороги грубо в 2 может получатся примерно тоже самое? Шум ленты Свема на 19ск vs шум ленты к примеру TDK D = Явный проигрыш кассетного формата.

    AlexWalkman
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 19 февраля 2019 15:58 Редактировалось vernic, 1 раз.
    Liv1:

    У винила есть подобный эффект

    а я всегда был уверен, что этот копирэффект из-за мастерленты.

    Make cAssette Great Aagain
  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13664

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13664
    # 19 февраля 2019 16:03

    SANSUI SC-1300

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 19 февраля 2019 16:05 Редактировалось vernic, 4 раз(а).
    powerday2017:

    ты видел как "работают" американцы??

    конечно, я все время вижу результат их труда. Я же не виноват, что у вас ездят на отечественных оленях, нам разрешают ездить на американских тахах. Не расстраивайся, до вас скоро дойдет айфон 4S. Классная штука, шикарно звучит, рекомендую.

    хороший самсуй, кассеты портят вид

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    AlexWalkman:

    vernic, А Вы проведите слепой тест.

    проводил, СДП значительно расширяет АЧХ.

    Make cAssette Great Aagain
  • AlexWalkman Senior Member
    офлайн
    AlexWalkman Senior Member

    712

    9 лет на сайте
    пользователь #1688837

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 19 февраля 2019 16:45

    vernic, Я Вам не про циферки говорю, а про то что ушами слышно будет. А циферки можно и ЦД послушать :)

    AlexWalkman
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 19 февраля 2019 16:57
    AlexWalkman:

    и не пойму - как такое может быть? и почему при скорости в 4 раза больше и ширине дороги грубо в 2 может получатся примерно тоже самое?

    Потому что рабочий слой катушечной ленты хуже, чем кассетной. Меньше плотность ферромагнитных частиц, меньше однородность, больше их размеры.

    AlexWalkman:

    Шум ленты Свема на 19ск vs шум ленты к примеру TDK D = Явный проигрыш кассетного формата.

    Я сранивал с кассетой второго типа, выиграл кассетник. А если выровнять уровень 0 дБ по равенству гармоник, то разница будет еще больше. У катушечника к тому же высокий неприятный модуляционный шум, есть НЧ шум, который плохо давится шумоподавителями, выше ПАМ. Скажем так, если в результате доработок я смогу на скорости 19 сравняться с кассетной декой, буду рад.

    vernic:

    а я всегда был уверен, что этот копирэффект из-за мастерленты.

    Это эхо на пластинке в такт с ее оборотом.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 19 февраля 2019 17:38
    AlexWalkman:

    vernic, Я Вам не про циферки говорю, а про то что ушами слышно будет. А циферки можно и ЦД послушать :)

    Ваша проблема в отключаемом HXpro. Там что то неправильно сделано. не может ваша сестра услышать 110кГц

    Make cAssette Great Aagain
  • AlexWalkman Senior Member
    офлайн
    AlexWalkman Senior Member

    712

    9 лет на сайте
    пользователь #1688837

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 19 февраля 2019 17:38

    Liv1, Но почему тогда по звуку Катушечный звучит много приятнее кассетного?

    AlexWalkman
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 19 февраля 2019 17:40
    AlexWalkman:

    Liv1, Но почему тогда по звуку Катушечный звучит много приятнее кассетного?

    Это из той же области, почему винил звучит приятнее CD, хотя параметры говорят об обратном.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • AlexWalkman Senior Member
    офлайн
    AlexWalkman Senior Member

    712

    9 лет на сайте
    пользователь #1688837

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 19 февраля 2019 17:40

    vernic, Аппарат был полностью исправен и параметры записи Я само-собой проверил перед тем как писать что то себе в коллекцию.
    Слышать никоим образом 110 кГц невозможно, но Вот понять как HX-Pro влияет на звук было бы интересно.

    AlexWalkman
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 19 февраля 2019 17:41
    Liv1:

    Это эхо на пластинке в такт с ее оборотом.

    не знаю с какой скоростью крутится катушка мастерленты, но я бы ее копир-эффкт не исключал. Тем более на советсом виниле он слышнее. Кто его знает что там за мастер - свема

    Make cAssette Great Aagain
  • AlexWalkman Senior Member
    офлайн
    AlexWalkman Senior Member

    712

    9 лет на сайте
    пользователь #1688837

    Профиль
    Написать сообщение

    712
    # 19 февраля 2019 17:42

    Liv1, CD можно заставить звучать хорошо. Но на это уходит больше времени чем сделать запись с винила или винил-рипа на катушку. И это не смотря на то что дома у меня далеко не самый дешевый ПК.

    AlexWalkman
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 19 февраля 2019 17:48 Редактировалось Liv1, 1 раз.
    vernic:

    не знаю с какой скоростью крутится катушка мастерленты

    Во всяком случае, не со скоростью виниловой пластинки. Этот эффект на пластинках называется "groove-echo": http://www.pressingvinyl.co.uk/index.php/2015/03/causes-pre-echo-groove-echo/

    AlexWalkman:

    CD можно заставить звучать хорошо. Но на это уходит больше времени

    И что все это время делать с CD? Выкрашивать зеленым фломастером бортик? :)

    Как по мне, винил звучит хуже CD, бытовой катушечник звучит хуже кассеты, а эти все винил-рипы в сети - головная боль, за ними невозможно найти нормальные цифровые треки.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 19 февраля 2019 17:48 Редактировалось vernic, 1 раз.
    AlexWalkman:

    Вот понять как HX-Pro влияет на звук было бы интересно.

    Если вам слышно, значит СДП что то портит, но это плохая конструкция или настроки этой модели акая. Исходите из того, что СДП обще признано лучше чем постоянное подмагничивание. Хотя накамичники могут это опротестовать.

    Make cAssette Great Aagain
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 19 февраля 2019 17:52
    vernic:

    Исходите из того, что СДП обще признано лучше чем постоянное подмагничивание. Хотя накамичники могут это опротестовать.

    Накамичники - не авторитет. Система HX-pro применялась в топовых студийных катушечниках, таких как Studer A820.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    11085

    12 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    11085
    # 19 февраля 2019 18:01
    Liv1:

    Во всяком случае, не со скоростью виниловой пластинки.

    Вполне понятное объяснение. Все это можно легко проверить, занявшись сравнением скоростей эха с разных сторон пластинки. катушка то односторонняя :D

    Make cAssette Great Aagain
  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3878

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 19 февраля 2019 18:12 Редактировалось vintagistA, 1 раз.
    vernic:

    AlexWalkman:

    Вот понять как HX-Pro влияет на звук было бы интересно.

    Если вам слышно, значит СДП что то портит, но это плохая конструкция или настроки этой модели акая. Исходите из того, что СДП обще признано лучше чем постоянное подмагничивание. Хотя накамичники могут это опротестовать.

    Ну как бы...На некоторых деках присутствует функция отключения HXpro. Так вот, если бы HXpro не вносила бы отсебятины, или каких-либо искажений, то эту функцию бы и не добавляли.
    Еще слышал, что HXpro рекомендовали отключать для записи классической музыки.
    Так что-искажения вносит, но минимальные, трудно это услышать. Для особых слухачей были деки с отключаемой HXpro.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь
  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7407

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7407
    # 19 февраля 2019 18:18
    vernic:

    это можно легко проверить, занявшись сравнением скоростей эха с разных сторон пластинки

    Эхо на пластинке всегда с частотой ее вращения. В принципе, может быть еще одно эхо, с ленты, но такого слышать не доводилось.

    vintagistA:

    На некоторых деках присутствует функция отключения HXpro.

    Эта функция служит для демонстрации того, что без HX-pro - хуже.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • siola Senior Member
    офлайн
    siola Senior Member

    10719

    13 лет на сайте
    пользователь #404386

    Профиль
    Написать сообщение

    10719
    # 19 февраля 2019 18:24
    Liv1:

    бытовой катушечник звучит хуже кассеты

    Смотря какой.

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    Есть и кассеты плохие и катушечники...

  • vintagistA Senior Member
    офлайн
    vintagistA Senior Member

    3878

    10 лет на сайте
    пользователь #1107854

    Профиль
    Написать сообщение

    3878
    # 19 февраля 2019 18:35
    Liv1:
    vintagistA:

    На некоторых деках присутствует функция отключения HXpro.

    Эта функция служит для демонстрации того, что без HX-pro - хуже.

    Ну и перевод google переводчика:
    HX Professional против Dolby HX
    Описание HX Professional будет неполным без упоминания схемы, от которой он получил название Dolby HX. Хотя названия схожи, как и некоторые принципы, на которых основаны эти две схемы, на самом деле они весьма различны как по своим целям, так и по реализации.
    К. Гандри из Dolby Laboratories, изобретатель HX, понял, что широкополосный аудиосигнал обладает эффектом самосмещения и что это является причиной высокочастотных потерь при записи. Эта проблема привела его к разработке схемы, в которой смещение генератора изменяется, когда в аудиосигнале присутствуют высокие частоты, как это делается в HX Professional. Но его целью было дать возможность записать максимальный уровень высоких частот, другими словами, получить максимально возможный уровень MOL. Отсюда и название HX, система расширения Headroom.
    Однако, чтобы максимизировать MOL, смещение осциллятора должно быть уменьшено более чем необходимо для поддержания постоянного активного смещения. Кроме того, ошибка частотного отклика (в смысле, противоположном таковой у обычного записывающего устройства, и на неприемлемом уровне) вводится из-за чрезмерной компенсации. Это было также признано, и гениальное исправление было введено.
    Поскольку схемы подавления шума Dolby уже измеряют высокочастотное содержимое аудиосигнала, в Dolby HX эта же схема использовалась для получения сигнала для управления смещением генератора. Кроме того, этот управляющий сигнал также использовался для изменения предварительного выделения для постоянного исправления ошибки динамической частотной характеристики. Получившаяся схема требовала довольно сложной конструкции и настройки для правильного отслеживания как генератора, так и предварительного упора, и проблема стала еще больше при использовании различных составов ленты.
    Хотя динамический частотный отклик, даже с коррекцией, был значительно менее точным, чем с HX Professional, HX фактически работал незначительно лучше, чем HX Professional в улучшении MOL. Причина, по которой он не стал более популярным, заключалась в том, что производители магнитофонов не желали справляться со сложностью настроек, необходимых для правильной работы.
    HX Professional был разработан в то же время, что и схема Dolby, хотя и независимо, но был выпущен позже. И так важно для технологии записи, что Dolby Laboratories не только приняли участие в заключительных этапах разработки, но и согласились от имени изобретателей лицензировать схему для производителей не только кассетных магнитофонов, но и других записывающих устройств (таких как в качестве скоростных дупликаторов)
    Это объяснение функции HX Professional обязательно упрощается в интересах объяснения общих принципов ценой строгих деталей. Авторы надеются, что читатели примут это во внимание. Более точные формулировки будут найдены в ссылках ниже.

    Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь