Всем привет!
Какие варианты экономичного газового котла есть с механической автоматикой? Т.е. без подключения к сети.
Можно с батарейкой, если такие есть..
Площадь дома 200 кв. м.
Всем привет!
Какие варианты экономичного газового котла есть с механической автоматикой? Т.е. без подключения к сети.
Можно с батарейкой, если такие есть..
Площадь дома 200 кв. м.
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1691 |
5 лет на сайте Город:
|
paparazzo, Наберите в гугле "энергонезависимый газовый котел". Куча вариантов. Оценить соотношение цена/ТТХ не смогу - не было в моей практике объектов с такими устройствами. Хочу уточнить: а сама система отопления существует или будет собираться с "0"? Если второе то хотелось бы взглянуть на схему с ЕЦ. Большая редкость. Как и люди, умеющие такую архаику рассчитывать.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28787 |
20 лет на сайте Город:
|
master_sven:Если второе то хотелось бы взглянуть на схему с ЕЦ. Большая редкость. Как и люди, умеющие такую архаику рассчитывать.
Скажу за себя, если доживу до того момента как буду себе собирать ЕЦ, сильно расчётами заморачиватся не планирую, так как не являюсь ортодоксом исключительно ЕЦ, буду собирать комбинированную систему. Смысл в ЕЦ для меня, это просто повышение надёжности системы отопления в энергокризис, причём не сильно длительный (менее месяца), ккомфорта от данной системы отопления не ожидаю,лучше выживать с температурными качелями тепла 25-17, чем войти в пике охлаждения от 22 тепла к свежопости +8
paparazzo:Какие варианты экономичного газового котла есть с механической автоматикой? Т.е. без подключения к сети.
Можно с батарейкой, если такие есть..
Если речь про газовое отопление, то можно поставить газовую горелку с автоматикой в ТТК,
paparazzo:Можно с батарейкой,
С батарейкой знаю газовые колонки, смысл там в экономии газа при горении запальника, от котлов с электроникой, оично я бы держался подальше, ИМХО. Электронику лучше применять в качестве внешнего управления, а котлом, старой доброй электромеханикой (соленоид)
Добрый вечер. Подскажите газовый котёл на 50 м2. Длина дымоход 3 м (горизонтальный)
SOS!!!
Помогите выбрать котел, пожалуйста. Каждый продавец говорит по-разному.
Одноэтажный кирпичный дом 100 квадратов: 2 санузла и кухня, 3 человека постоянно живут.
Стоял твердотопливный. Через неделю монтаж котла. А его пока нет(
Protherm Lynx 24 Рысь или Vaillant turboFIT VUW 242/5-2 или Bosch Gaz 6000 - WBN 24 CRN или еще что-нибудь?
lusha_d, если у вас постоянное проживание и два санузла, то рассмотрите больше одноконтурные котлы.
Хочу заменить древний напольный котёл на аналогичный современный более экономный, не меняя трубы, радиаторы. Отапливаемая площадь 80м2, чугунные радиаторы 10 шт, расширительный бак на чердаке, кирпичный дымоход от старого котла, выходящий вертикально на крышу. Есть в продаже Ferroli Classic 10, Ferroli Torino 10, Лемакс классик 10 и другие, Житомир АТЕМ 10. Что выбрать посоветуете?
azoo, современный газовый котел - это не котел с открытой камерой сгорания, а турбированный котел. В довесок к отоплению вы получаете и горячее водоснабжение. Газом дешевле подогревать воду, чем электричеством.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28787 |
20 лет на сайте Город:
|
Gorodtepla, Вы предлагаете azoo, заменить дымоход и поставить циркуляционный насос в систему?
azoo:Хочу заменить древний напольный котёл на аналогичный современный более экономный, не меняя трубы, радиаторы.
Первое, нужно знать КПД своего котла, а потом уже смотреть на оный параметр выбираемых. Это раз. Два в том, что бы мощность выбранного котла не превышала нынешнего, ибо попадёте на согласование подключения, возможно даже с проектом. В-третьих, смотреть на диаметры подключения как теплоносителя так и дымохода
azoo:современный более экономный,
Просто любопытно, на какой процент экономии Вы рассчитываете?
azoo:кирпичный дымоход от старого котла, выходящий вертикально на крышу.
Что вот так и есть, кирпичный дымоход, без всяких вставок?
Gorodtepla:azoo, современный газовый котел - это не котел с открытой камерой сгорания, а турбированный котел. В довесок к отоплению вы получаете и горячее водоснабжение. Газом дешевле подогревать воду, чем электричеством.
Современный я имел в виду то, что произведены в настоящее время. Кстати газовики тоже это имели в виду, когда запретили пользоваться устаревшим котлом. Горячее водоснабжение от колонки газовой.
и поставить циркуляционный насос в систему?
я вот думаю, ставить или не ставить, наверняка с ним будет лучше, только что больше газа и электроэнергии будет уходить
Первое, нужно знать КПД своего котла, а потом уже смотреть на оный параметр выбираемых. Это раз. Два в том, что бы мощность выбранного котла не превышала нынешнего, ибо попадёте на согласование подключения, возможно даже с проектом. В-третьих, смотреть на диаметры подключения как теплоносителя так и дымохода
КПД конечно сложно оценить, но стена, которая соприкасается с кирпичным дымоходом, нагревается, значит КПД низкий, раз небо греется.
Насчёт мощности не знаю, в Горгазе ничего насчет этого не говорили, только спросили не будет ли меняться тип котла.
С диаметрами конечно не совсем хорошо, современные котлы нужной мощности (10кВт) все имеют диаметры меньше 50мм, придется какие-то переходники использовать, с дымоходом тоже где-то разбить больше чтобы труба 10 или 12 см влезла.
Просто любопытно, на какой процент экономии Вы рассчитываете?
Я думаю экономия будет. Использовался котел на твёрдом топливе с вставленными газовыми горелками Ратон. Палят газ они хорошо, а тепла мало. Скажем вместо 600 кубов 300.
Что вот так и есть, кирпичный дымоход, без всяких вставок?
Да без вставок каких-либо труб, просто прямоугольный оштукатуренный снаружи кирпичный канал, там ещё вентиляция и канал для колонки.
офлайн
КляйненЕнотен
Senior Member
|
|
28787 |
20 лет на сайте Город:
|
azoo:стена, которая соприкасается с кирпичным дымоходом, нагревается, значит КПД низкий, раз небо греется.
Одно дело если нагрев, "тепло" и совсем другое "горячий"
azoo:Использовался котел на твёрдом топливе с вставленными газовыми горелками Ратон. Палят газ они хорошо, а тепла мало.
А Вы на входе, подачу газа придушите краником, так что бы запальник не гас и хватало для работы электроклапана от термопары и будет у вас расход газа меньше и добавите "взад", когда будет нужда в морозы
azoo:Горячее водоснабжение от колонки газовой.
А она сколько газа жрёт, учитываете? Расход то явно через один счётчик учитывается.
А колонке сколько лет? Если скоро наступит время, когда понудят из-за срока давности её заменить или отключить, вот тогда лучше и менять котёл и модернизировать систему ГВС, отказавшись от колонки вообще.
azoo:Да без вставок каких-либо труб, просто прямоугольный оштукатуренный снаружи кирпичный канал, там ещё вентиляция и канал для колонки.
Скорее всего, новый котёл не позволят подключить к этому дымоходу.
Если старый котёл можно вернуть на дрова, то я бы оставил его в системе отопления как ТТК, в качестве резервного (на случай длительного отключения электричества), и газовый взял бы настенный с кооксиальным дымоходом, ну и от него бы ещё получал ГВС (будет это двухконтурник или добавиться БКН, уже вторично), ну врезать подачу и обратку от настенника в уже имеющуюся систему отопления.
С одним котлом (без газовой колонки) будет экономия на техобслуживании, а если дымоход коаксиальный, то и вентканалы можно будет самому проверять, а не платить за это специально сертифицированным людям
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1691 |
5 лет на сайте Город:
|
azoo, Вы наверное очень состоятельный человек, если можете себе позволить такое «отопление». Я к тому, что по факту до 90% твердачей, реализуемых на нашем рынке, это не котлы, а костры в железном ящике. И хорошо, если в реальных условиях они вытягивают хоть половину того КПД, который заявлен «производителем». А уж пытаться что-то колхозить с газовым нагревом этого рожна – тема вообще тупиковая. Можно смело делить половину ещё на половину.
Далее. Не знаю, как где, но на Витебщине уже пару лет как существует жёсткое требование по гильзованию дымоходов. Кстати, то, что Ваш кирпичный не развалился при эксплуатации свидетельствует о том, что температура продуктов сгорания была слишком высокой, чтобы мог выпадать конденсат. Что лишний раз подтверждает мою оценку КПД (см. выше)
Одно дело если нагрев, "тепло" и совсем другое "горячий"
горячий он с другой стороны, где стенка самого дымохода полкирпича
А Вы на входе, подачу газа придушите краником, так что бы запальник не гас и хватало для работы электроклапана от термопары и будет у вас расход газа меньше и добавите "взад", когда будет нужда в морозы
в этом "Ратоне" там даже обратная связь есть, термодатчик, проволочка с которого идёт в автоматику, там выставляешь температуру по делениям и он сам держит, но ест газа много даже на "1"
Если скоро наступит время, когда понудят из-за срока давности её заменить или отключить, вот тогда лучше и менять котёл и модернизировать систему ГВС, отказавшись от колонки вообще.
согласен, но для этого надо менять проект дома, потом разрабатывать новый проект газификации... и как-то отдельный водонагреватель больше нравится чем 2 в 1.
master_sven, "костёр в железном ящике" повеселил конечно, но это действительно так и есть. А "сколхозили" его газовики ещё во времена совка, потом модернизировали этим Ратоном 15 лет назад, но уже видно нужно уходить от этого "рожна" 100%. Оставлять его на случай какого-то дикого форс-мажора, там для отопления дровами тоже нет ни малейшего желания. Насчёт горячих газов с водяным паром на выходе тоже согласен, на крыше никогда зимой на дымоходе снега не бывает.
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1691 |
5 лет на сайте Город:
|
azoo, Я понял. Вы твердо решили, что нужен газовый напольник с открытой камерой. Лемакс? Не знаю, смотрел я на карту… . Не технологическую, географическую. Таганрог слишком неудачно расположен. Я бы не рисковал. Берите Ферроли-Торино. На крайний случай будет с кого спросить
master_sven, да я тоже склоняюсь к Ферроли. Ещё хотелось бы поставить циркуляционный насос, по необходимости включать
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1691 |
5 лет на сайте Город:
|
azoo, Если предыдущая обвязка была организована правильно, то и Торино сможет "в ЕЦ" По крайней мере безнасосная схема у них в инструкции представлена. Но я согласен - циркуляционник не помешает. Только врезайте его на байпасе, иначе в нерабочем режиме он создаст такое сопротивление, что легко "придушит" Вашу естественную циркуляцию
офлайн
СлаваДаниленко
Neophyte Poster
|
|
4 |
6 лет на сайте Город:
|
azoo:Хочу заменить древний напольный котёл на аналогичный современный более экономный, не меняя трубы, радиаторы. Отапливаемая площадь 80м2, чугунные радиаторы 10 шт, расширительный бак на чердаке, кирпичный дымоход от старого котла, выходящий вертикально на крышу. Есть в продаже Ferroli Classic 10, Ferroli Torino 10, Лемакс классик 10 и другие, Житомир АТЕМ 10. Что выбрать посоветуете?
Привет, могу посоветовать одну фирму, покупал там газовый котел, короче там инженер сидит на такие вопросы сможет ответить, вот [censored by Grace-o]тут.
Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (27 сентября 2024 15:26)
Основание: 3/5/15
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1691 |
5 лет на сайте Город:
|
Решение для "экономных" застройщиков. Не знаю, сами итальянцы это придумали или им кто-то из местных подсказал, но тем не менее для двухконтурного газового котла Fondital Minorca производители предусмотрели плату управления, воткнув которую в "мозги" котла, можно перевести его в одноконтурный режим без колхоза. При наличии внешнего трехходового клапана и датчика бойлера, разумеется. Цена вопроса: 150 рублей плата, 165 ойро - хороший трехходовик с датчиком.
офлайн
master_sven
Senior Member
|
|
1691 |
5 лет на сайте Город:
|
dimon374:а где экономия?
Я с этой «экономией» сталкиваюсь регулярно. Полкабанщик по совету соседа (свата, брата, коллеги) на дом с двумя (а то и более) санблоками берёт двухконтурник. Ну, им-то (см. выше) нормально, хватает. С их слов, разумеется. Ещё и мальчик-продаван в тесном пиджачке и узких штанишках из салона обещал аж 13.5 литров горячей воды в минуту. Не сказал, правда (а может и сам не знал), что «горячая» у него – это при «дельта 25» Начинается жизнь в доме, начинаются траблы. «Экономный» мечется, пытаясь решить проблему. Сначала задёшево , потом – за любые бабки. Реже встречаются случаи, когда в ходе жизнедеятельности домохозяйств существенно увеличивается потребность в бытовой горячей воде.