Религия. Ваше отношение. (5)

MaxRusak:

И розовый единорог есть в абсолютной реальности?

В абсолютной реальности нет объектов и переживаний и нет субъектов их наблюдающих или переживающих, все эти названные явления строиться в сознании сознанием. По крайней мере такая версия мне кажется наиболее адекватной наблюдаемым фактам.

DimOsBarn:

Если не помню, значит не сознавалось

Ну это очевидная глупость, например при амнезии человек не помнит многие моменты своей жизни но это не значит что он их не сознавал в то время когда они происходили.

DimOsBarn:

А сознание то откуда берется?

Сознание это просто слово которое обозначает механизм возникновения проявленного бытия.
Что это за механизм и есть ли он знать или переживать невозможно потому что он не может быть продуктом сознавания и осознавания а является тем что создает эти процессы сознавания и осознавания.

DimOsBarn:

ivetapl, то есть есть абсолютная реальность и отдельно сознание?

Это деление условно и производиться лишь для того что бы о нем говорить и как то понимать. Я же сказал - невозможно знать что там на самом деле и как это все устроено.
Можно конечно поступать как это делают религиозные люди - все по воле Бога и нам это знать не обязательно.

Бамброид:

Так уж и всю? Или не всю? Вы это про греков?

Армяне, Иудеи и Китайцы- это три самых древних народа на земле сохранившихся и поныне.

Топоним «Армения» восходит к хурритскому названию смежной с Мелитеной области Armi-, расположенной на Армянском нагорье. Это название через арамейское ˊarmǝn-āiē перешло в древнеперсидский язык, и в форме «Arminiyaiy» 6 раз встречается в Бехистунской надписи 522 года до н. э.[23] Древнегреческая форма названия — др.-греч. Ἀρμενία[24]. Древнегреческое название армян, использовавшееся до распространения Ἀρμένιοι (Arménioi), было Μελιττήνιοι (Melittínioi)[25].

Согласно армянскому историку V века Мовсесу Хоренаци, название «Армения» и соответствующие древнегреческие и древнеперсидские топонимы даны по имени урартского царя Арама[26].

По-армянски название страны звучит как Hayk (арм. Հայք). В Средние века место армянского топонимического суффикса «-к» занял заимствованный иранский суффикс «-стан»[27] и страна стала называться Hayastan (арм. Հայաստան). Название страны связывается с легендарным прародителем армян Айком, который разбил в битве войско вавилонского царя Бэла и основал армянское государство. Предположительно, это произошло в 2492 году до н. э. Этот год считается первым в древнеармянском языческом календаре. Другая версия связывает это название с древним государством Хайаса (XVI—XIII вв. до н. э.)[28]. По третьей версии, самоназвание Армении происходит от урартского названия Мелитены — Ḫāti[25][29].

Бамброид:

Историю немного знаю.

Если только историю КПСС.
И устав партии зубрили перед вступлением?

MaxRusak:

В абсолютной реальности есть источник переживаний розового единорога?

Абсолютную реальность нельзя делить на источники каких то определенных переживаний.
Можно сказать так - источник всех возможных переживаний прошлого, настоящего и будущего называется абсолютной реальностью. Т.е. абсолютная реальность не постулируется как некая догма а выводиться из тех фактов которыми мы располагаем - фактов переживаний которые не нуждаются в доказательствах ввиду нашего непосредственного их наблюдения.
В этом и есть преимущество по сравнению с другими концепциями - она опирается только на факты и не использует ничего кроме фактов.

DimOsBarn:

ivetapl:

невозможно знать что там на самом деле и как это все устроено

Но вы всё равно что-то говорите...

Ну я просто конструирую исходя из имеющихся разнообразных фактов как это могло бы выглядеть. Т.е. строю наиболее вероятную по моему мнению модель. Естественно на большее она не претендует.

DimOsBarn:

Вы не знаете

Зато я знаю что любое конкретное деление будет высосано из пальца поэтому оптимально вообще не делить.

DimOsBarn:

Ок. А сознание зачем?

Это обозначение того в чем происходят процессы осознавания. Так как мы выбираем вариант множества процессов осознавания следовательно должно существовать некий общий массив с которым эти процессы работают и которой можно назвать восприятием.
Почему общий потому что мы имеем общий схожий опыт следовательно имеем общее восприятие.
Конечно можно придумать модель в которой всего лишь один процесс и одного субъекта опыта но мне лично скучно остаться одному поэтому я предпочитаю модель описывающее множество субъектов и субъективных образов мира но в рамках общего для всех восприятия.
Как видишь Дима я строю модель которая бы не только опиралась на голые факты но удовлетворяла моим субъективным пожеланиям что конечно не совсем научно.

DimOsBarn:

Она не может объяснить лишь феномен сознания и причины законов.

Она многое не может объяснить, например любой религиозный и мистический опыт, различные феномены сознания, тукдам, предчувствие, синхронизмы, интуицию, экстрасенсорные переживания и воздействия итд итп.
А вот моя модель все это прекрасно объясняет в том числе и любой материалистический опыт.

ivetapl:

оптимально вообще не делить

Но вы выделили сознание.

VARY:

DimOsBarn:

А сознание зачем?

Чудный вопрос)))))
Для кого?

Вообще

ivetapl:

Это обозначение того в чем происходят процессы осознавания.

В абсолютной реальности. Не?

ivetapl:

мы выбираем вариант множества процессов осознавания

На каком основании?

ivetapl:

следовательно должно существовать некий общий массив с которым эти процессы работают

Абсолютная реальность. Не?

ivetapl:

Почему общий потому что мы имеем общий схожий опыт следовательно имеем общее

Абсолютную реальность

ivetapl:

лично скучно остаться одному

Потому и создана иллюзия множественности

ivetapl:

поэтому я предпочитаю модель описывающее множество субъектов и субъективных образов мира но в рамках общего для всех

Абсолютной реальности. Не?

ivetapl:

Как видишь Дима я строю модель которая бы не только опиралась на голые факты но удовлетворяла моим субъективным пожеланиям что конечно не совсем научно.

И сущностей лищних много.

ivetapl:

Она многое не может объяснить, например любой религиозный и мистический опыт

Это как раз объясняется в рамках психиатрии.

ivetapl:

различные феномены сознания

Он один. Сознание и есть феномен.

ivetapl:

тукдам, предчувствие, синхронизмы, интуицию, экстрасенсорные переживания и воздействия итд итп.

Не зафиксированы

ivetapl:

моя модель все это прекрасно объясняет в том числе и любой материалистический опыт

Её можно сократить

ivetapl:

общий массив это не абсолютная реальность а восприятие абсолютной реальности

Не вижу разницы.

ivetapl:

все что осталось уже не сократишь без урезания функционала

Вполне сокращается. Есть абсолютная реальность. Есть её восприниматель(тели). Больше ничего не надо