Ответить
  • Rol CX TeamАвтор темы
    офлайн
    Rol CX Team Автор темы

    1552

    22 года на сайте
    пользователь #5041

    Профиль
    Написать сообщение

    1552
    # 25 февраля 2004 20:36 Редактировалось VAdim1, 26 раз(а).

    В данной ветке мы собрали всю информацию по шенгенским визам. Просьба для начала читать шапку и хотя бы пользоваться поиском, а потом задавать вопросы. Ответы на 99% ваших вопросов уже неоднократно давались другими пользователями. Уважайте их труд!

    Виза - это разрешение на пребывание, въезд/выезд, транзит по стране/группе стран. Шенгенская (краткосрочная) виза тип С, т.е. виза со сроком пребывания до 90 дней, долгосрочная (она же национальная D) - со сроком пребывания свыше 90 дней в году (365 включительно).

    В шенгенскую зону входят следующие государства:
    Бельгия, Чешская Республика, Дания, Эстония, Финляндия, Франция, Исландия, Италия, Литва, Латвия, Люксембург, Лихтейнштейн, Венгрия, Мальта, Германия, Нидерланды, Норвегия, Польша, Португалия, Австрия, Греция, Словакия, Словения, Испания, Швеция и Швейцария.* *Особый статус
    Это правило подразумевает то, что общий срок пребывания не должен превышать 90 дней в течении 180 дней. Для расчета возможности пребывания в Шенгене в каждый конкретный день необходимо учитывать период 180 дней, предшествующий актуальному дню.

    Для подсчета количества дней можно использовать электронный калькулятор (на руссском яз.).

    Никакого "правила первого въезда" по шенгенской визе не существует. За визой стоит обращаться в консульство/посольство страны основного назначения (по дням или цели поездки), при этом страна въезда совершенно не важна.
    Если виза выдана посольством Польши или Литвы, или Чехии, вы можете въехать в шенгенскую зону через любую страну.
    При этом, при повторной подачи документов в то же самое посольство, вам придется подтвердить, что вы "добрались" до заявленной цели.
    Посольства Франции, Германии и Италии иногда после поездки просят вернуться с доказательствами: чеками, отметками аэропорта, подтверждениями из гостиниц. ВЦ и Посольство Испании в Москве также просят сохранять подтверждения пребывания в стране, для возможности получения в дальнейшем визы более продолжительного срока "действия".

    Заявления на шенгенскую (краткосрочную) визу подаются не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки. Посольства обычно принимают решения в течение 5-7 рабочих дней. В отдельных случаях срок рассмотрения заявлений может быть продлен до 30 дней. Рекомендуется подавать заявление, как минимум за 15 дней до предполагаемой поездки. Владельцы многократных виз могут подать новое заявление еще до истечения срока действия визы. Согласно Договору, визовые заявления белорусов должны рассматриваться в срок до 10 дней.

    Со 2.02.2020 вступили в силу поправки. Заявление на шенгенскую визу можно подать не раньше, чем за шесть месяцев до предполагаемой поездки.

    Наличие визы не дает заявителю автоматического права въезда на территорию стран Шенгенского соглашения. Владелец визы обязан при въезде на территорию подтвердить, что он выполняет все условия, вытекающие из положений 5-го абзаца Шенгенского пограничного кодекса. На границе страны Шенгена пограничная служба вправе попросить держателя визы предоставить: а) документы, подтверждающие цели и условия предполагаемого пребывания и б) доказательство того, что у Вас достаточно финансовых средств как на весь период нахождения в Шенгенском пространстве, так и на возвращение в страну происхождения или транзита в третью страну.

    ЧТО МОЖНО СДЕЛАТЬ, ЕСЛИ ВАШЕ ВИЗОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ ОТКЛОНЕНО?
    Если Ваше визовое заявление отклонено, посольство/консульство выдаст официальное письмо об отказе в выдаче визы. Получив такое письмо, у Вас есть право подать апелляцию на решение посольства/консульства в соответствии с национальным законодательством соответствующего государства Шенгена.!! В каждой стране свои правила и процедуры!!!
    В письме об отказе в выдаче визы каждое Шенгенское государство должно указать 1) ссылку на национальное законодательство и процедуру, касающуюся права обжалования, 2) компетентные органы, в которые можно подать апелляцию, а также 3) ограничение по срокам подачи такой апелляции.

    Если вам понадобилось отменить действующую шенгенскую визу, вы можете обратиться в любое посольство страны Шенгенского соглашения с соответствующим заявлением. Для этого необходимо предоставить оригинал паспорта, копию страницы с визой и подписанную форму заявления.
    Аннулирование визы - это немного иная процедура.В обоих случаях об аннулировании или отзыве визы, ее обладателя обязаны проинформировать стандартной формой решения. Против решения можно подать апелляцию.
    Типы виз: если на вашей визе стоит отметка С - это значит, виза шенгенская (краткосрочная), если D - национальная (или долгосрочная).

    Можно ли подавать документы на визу при наличии действующей.
    Ответ: Можно. В таком случае новая виза запрашивается со дня окончания предыдущей визы. Например, есть виза по 03-04-2017. Новую можно запрашивать с 04-04-2017. Да, можно выехать по одной, а вернуться по другой. В случае, если предыдущая виза однократная с "коридором", и количество дней пребывания по ней исчерпано, а коридор остался, обращаться за новой визой можно с любой даты.

    Можно ли путешествовать с двумя паспортами?
    Ответ: Можно, если в одном из паспортов есть действующая шенгенская виза.

    У меня греческая виза, могу ли я по ней поехать в Португалию?
    Ответ: Не бывает греческой, польской, финской визы. Есть единая шенгенская виза. По ней вы можете ехать куда угодно (если "куда угодно" расположено в шенгенской зоне).

    У меня уже есть национальная виза D, могу ли я получить шенгенскую.
    Ответ: Да, причем они могут действовать одновременно, и быть выданы на одни и те же даты. Аннулировать Д визу не требуется.
    Можно ли по национальной визе Польши (Литвы) первый раз пересекать границу другой страны.
    Да, можно. Если это соседние страны - вопросов не возникнет. Если это страны Германия, Франция, Италия - опытные путешественники советуют распечатать соответствующий документ ЕС, в котором оговорены права обладателей национальной визы. Иногда местные пограничники о них забывают.

    По определенным причинам не поехал в путешествие по выданной мне визе. Хочу обращаться за новой. Возникнут ли у меня проблемы?
    - Проблем из-за того, что вы никуда не поехали по выданной вам визе точно не возникнет! Никто не может вас заставить куда-либо ехать или не ехать.

    Допустим, дата открытия визы 1 Ноября. Но точной даты въезда я не знаю, обязательно ли "активировать" визу именно 1-го ноября или можно поехать 2, 3... и т.д.?
    - Отправляться в путешествие по визе вы можете, когда вам заблагорассудиться! Никто не может вас насильно заставить ехать или не ехать в определенную дату. Хотя все же есть нюансы: при бронировании отелей некоторые не очень либеральные посольства могут проверить вашу бронь, если она окажется аннулированной, то и визу вашу могу аннулировать! В остальном подобные случаи никто не контролирует: у человека могут поменяться планы, обстоятельства. Если хотите - можете поставить об этом в известность посольство, выдавшее вам визу.

    1. Посольство Польши - инструкция в профильной ветке
    2. Посольство Литвы - инструкции в профильной ветке
    3. ВЦ Испании - в профильной ветке
    4. Германия - по приглашению
    5. Латвия - по приглашению
    6. Италия - в редких случаях, при наличии предыдущих итальянских
    7. Франция - в редких случаях, при наличии французских виз и поездок во Францию
    8. Эстония - в редких случаях
    9. Венгрия, Чехия, Словакия - нет
    10. Греция - да, но только через ВЦ или при подаче в Москве
    Базовая информация по страховкам и ответы на самые актуальные вопросы для "чайников"
    1) У каждого, кто обращается за визой должна быть действующая медицинская страховка на время поездки, покрывающая любые расходы, которые могут возникать в связи с возвратом на родину по медицинским причинам, оказанием неотложной медицинской помощи и/или неотложной госпитализацией либо в связи со смертью в период их пребывания (пребываний) на территории стран Шенгена.

    2) Лица, ходатайствующие о предоставлении единой визы для более чем двух въездов (многократного въезда) представляют страховку на время поездки, распространяющего действие на период их первого предполагаемого пребывания.

    Кроме того, эти ходатайствующие лица подписывают содержащееся в формуляре ходатайства заявление, согласно которому они проинформированы о том, что у них должен иметься договор медицинского страхования на время поездки в отношении последующих пребываний.

    3) Договор страхования должен быть действительным на совокупной территории государств-членов и на протяжении всего периода предполагаемого пребывания или транзита ходатайствующего лица. Минимальное страховое обеспечение должно составлять 30 000 евро.

    Когда выдается виза с ограниченным территориальным действием, охватывающая территорию более одного государства-члена, страховое обеспечение быть действительным, как минимум, в соответствующих государствах-членах.

    4) Ходатайствующие лица, в принципе, заключают договор страхования в своей стране проживания. Когда это невозможно, они обеспечивают заключение подобного договора в любой другой стране.

    Коротко и ясно:

    В посольство предоставляется вторая страница полиса. Оригинал остается на руках. Если страховка еще действует, а второй экземпляр отдан в посольство, можно запросить (бесплатно) дубликат полиса и подаваться на новую визу с этим же полисом.
    Страховка оформляется на первый въезд. Если вы желаете и планируете часто путешествовать можно открыть страховку на год (коридор) на определенное количество страховых дней (они и определяют стоимость полиса).
    От того, какая у вас страховка, решение по визе не зависит!!!
    Электронные полисы также принимаются.

    Отпечатки пальцев сдают лица 12 лет и старше.

    Если вы подаётесь в посольство, то отпечатки пальцев у вас бесплатно возьмут там же, в посольстве.
    Чтобы сдать отпечатки, вам надо будет всего лишь приложить пальцы к сканеру. Какие пальцы в каком порядке прикладывать - вам скажут.
    Если вы подаётесь в ВЦ, то и отпечатки пальцев берут в ВЦ.
    Запишите дату, когда у вас брали отпечатки. Когда будете следующий раз подавать на визу - надо будет внести эту дату в анкету.
    Ваши отпечатки хранятся в Визовой Информационной Системе (ВИС) 59 месяцев. По истечении этого срока отпечатки надо будет сдавать снова.
    ВИС введена в действие 23 июня 2015 года. Если вы сдавали отпечатки до этой даты в другом посольстве, то надо сдавать снова.
    Если сдавали после этой даты, то в течение 5 лет заново отпечатки в посольстве или ВЦ брать не будут.

    Если посольство откроет человеку долгосрочную визу в одну страну, а он сначала поедет в другую, чем это грозит?

    02.02. 2020 вступили в силу поправки в Визовый кодекс ЕС. О них мы много здесь писали, пользуемся поиском - окошко вверху справа.

    БУДЕТ ДОПОЛНЕНО
    __________________________
    Куратор темы - VAdim1

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 20 августа 2009 13:55

    IOst, а почему нет? по идее, прокатят любые документы, подтверждающие суммы дивидендов. Но еще лучше, по идее, выписка счета, куда эти дивиденды капают.

    (подписи тоже не будет)
  • фEDя Senior Member
    офлайн
    фEDя Senior Member

    2473

    18 лет на сайте
    пользователь #45769

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 20 августа 2009 14:31

    но как учредитель получаешь дивиденды

    дивиденды налом капают или всё же на картсчёт какой ? ,,,

    а где взять справку а наличии денег?

    эта справка называется выпиской с банковской карточки , зарплатной или международной - не важно , пусть все будут ... чем больше бумажек - тем лучше.

    можно ксерокопию техпаспорта на а/м приложить, ксерокопию техпаспорта на квартиру и т.д.

    нет бабла на карточке - покупаем дорожные чеки, ксерим и ксерокопии в посольство - это и будет ваша справка.

    В литовском посольстве без дорожных чеков раньше ваще не выпускали, сейчас не знаю ...

  • elliptical Member
    офлайн
    elliptical Member

    163

    18 лет на сайте
    пользователь #67910

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 20 августа 2009 15:26

    прошу ответить конкретно:

    В одной турфирме мне говорят что нужна справка разрешение из универа , в другой что нет

    где правда , или все зависит от посольства или от тура, но шенген же един не может же быть такого:insane:

    просветите по данному вопросу:roof:

    в одной фирме на мой вопрос- в каком посольстве будет оформляться шенген , девушка ответила что в российском :lol:))))))

  • фEDя Senior Member
    офлайн
    фEDя Senior Member

    2473

    18 лет на сайте
    пользователь #45769

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 20 августа 2009 15:38

    все зависит от посольства

    так и есть

    девушка ответила что в российском ))))))

    очень правильно ответила - там иногда проще получить визу. Я имею ввиду посольства стран, расположенные на территории России.

  • hryv Senior Member
    офлайн
    hryv Senior Member

    872

    17 лет на сайте
    пользователь #95079

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 20 августа 2009 15:38

    elliptical, хотя шенген один, но в разных посольствах требования немного отличаются.

    Лучше сходите сами в посольство нужной страны и уточните.

    Riding Freedom Rock-n-Roll
  • IOst Senior Member
    офлайн
    IOst Senior Member

    2552

    19 лет на сайте
    пользователь #39401

    Профиль
    Написать сообщение

    2552
    # 20 августа 2009 15:46

    spacewanderer, фEDя,

    дивиденды снимаются налом.

    А потом меняются на валюту и зашиваются в матрас. :shuffle:

    т.к., к сожалению, доверия к зайцу нет.

    Для снятия пишу решение учредителя и приказ по фирме, но на них только моя подпись.

    Даже если карту завести, то держать на ней дивиденды смысла не вижу, т.к. в банке дивиденды готовы перечислять только на карту в рамках зарплатного проекта, т.е. в зайцах. Если карта в валюте -- то ее просто можно пополнять, там пофиг -- дивиденды или нет.

  • фEDя Senior Member
    офлайн
    фEDя Senior Member

    2473

    18 лет на сайте
    пользователь #45769

    Профиль
    Написать сообщение

    2473
    # 20 августа 2009 15:56

    IOst, заведите простую международную карту , киньте туда 500 евро и 500 баксов , сделайте несколько покупок (что бы показать движение средств на карте) и всё ...

    Потом приезжаете в банк, берете выписку остатка средств на карте или движение денег и эту бумагу в посольство .

    Я всегда так делаю , всех устраивает такая бумажка.

  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13732

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13732
    # 20 августа 2009 15:56

    IOst, в консульство обычно предоставляется справка о зарплате. Причем её размер существенного значения не имеет. Во всяком случае, среди моих знакомых с низкой зпл (около 500 тыр) отказов не было. А жена у меня не работает и соотвественно получает визу без справки о зарплате. Но если вам так хочется, то несите справку о дивидендах. Есть определенная форма, и любой бухгалтер вам её выдаст. Но допустим немецкое консульство все лишние бумажки просто не берёт себе - несите их хоть миллион. А в качестве финансовой обеспеченности все консульства принимают чеки.

    Монстрик, а вам с вашей маниакальной страстью к жопоприкрывательству я рекомендую возить с собой ещё справку из Новинок с нотариальным заверением и переводом на язык страны посещения. Кто будет рыться у меня в вещах и искать билеты на самолет? А какой пограничник требовал выписку с карт-счета? Да их 99% и своих то выписок никогда не видело, а уж белорусских - и подавно, да и не читают европейцы в большинстве своём по-русски....

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43006

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43006
    # 20 августа 2009 18:22 Редактировалось sviq, 1 раз.

    :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • elliptical Member
    офлайн
    elliptical Member

    163

    18 лет на сайте
    пользователь #67910

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 20 августа 2009 18:59
    hryv:

    elliptical, хотя шенген один, но в разных посольствах требования немного отличаются.

    Лучше сходите сами в посольство нужной страны и уточните.

    сходил бы , но я не из минска..

  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 20 августа 2009 20:03

    elliptical, как там в мультике про пчелу майю? хотите конкретный ответ - задавайте конкретный вопрос.

    А так, за информацией вам действительно не в турфирмы, а в посольства, причем часто - не на сайты, а на стенды, так как там информация часто самая актуальная. А в турфирмах сидит куча сказочников (и ответ про "российское посольство" тому подтверждение). Причины могут быть самые разные - от банальной некомпетентности (когда просто отвечают первое, что придет в голову, чтобы только не молчать), до нежелания палить свои схемы визовой поддержки (а вдруг ты не турист, а от конкурентов пришел).

    krum, рыться специально, конечно, никто не будет. Но вот если наткнутся - начнутся очень неудобные вопросы. Дёма как-то говорил, что в Вайниккале заворачивали народ. Так что надо по крайней мере не тупить и не держать такие доки прямо в паспорте.

    (подписи тоже не будет)
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13732

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13732
    # 21 августа 2009 10:23

    spacewanderer, не понял, вы про что? Что если увидят у меня билеты, то начнутся неудобные вопросы? И надо держать билеты в паспорте? и что говорил Дема, поподробнее, плиз

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • spacewanderer Senior Member
    офлайн
    spacewanderer Senior Member

    3964

    21 год на сайте
    пользователь #7036

    Профиль
    Написать сообщение

    3964
    # 21 августа 2009 11:44

    krum, если сначала вы им будете распрягать "еду в Вильнюс", а потом у вас из портфеля случайно выпадет билет на Канары с вылетом в тот же день, то неудобные вопросы явно начнутся. Поэтому такие билеты, уж если они имеются, не надо держать так, чтобы они случайно выпадали.

    А говорил не Дема, я перепутал. http://forum.onliner.by/viewtopic.php?p=7760699#7760699

    (подписи тоже не будет)
  • Yeg Senior Member
    офлайн
    Yeg Senior Member

    7002

    20 лет на сайте
    пользователь #21028

    Профиль
    Написать сообщение

    7002
    # 21 августа 2009 11:48

    krum, рыться специально, конечно, никто не будет. Но вот если наткнутся - начнутся очень неудобные вопросы. Дёма как-то говорил, что в Вайниккале заворачивали народ. Так что надо по крайней мере не тупить и не держать такие доки прямо в паспорте.

    в Ваалимаа такое было

    Раньше onliner напоминал клуб. Сейчас напоминает базар (
  • MOHCTPiK Senior Member
    офлайн
    MOHCTPiK Senior Member

    36742

    22 года на сайте
    пользователь #4841

    Профиль
    Написать сообщение

    36742
    # 21 августа 2009 12:56

    Монстрик, а вам с вашей маниакальной страстью к жопоприкрывательству я рекомендую возить с собой ещё справку из Новинок с нотариальным заверением и переводом на язык страны посещения. Кто будет рыться у меня в вещах и искать билеты на самолет? А какой пограничник требовал выписку с карт-счета? Да их 99% и своих то выписок никогда не видело, а уж белорусских - и подавно, да и не читают европейцы в большинстве своём по-русски....

    99% если не 100% пограничникам ЕС будет достаточно если на вопрос - есть ли деньги на карточке, вы покажете им какую то фигню - они по определению будут считать ее не "левой". А вот если не покажете - тогда могут быть вопросы... Раньше, пока селяне не получали зп по карточке - да - карта на границе внушала уважение - лет 10-15 назад - потому что у них они все с овердрафтом ну и т.д. Потом это скомпрометировали... Что касается жопоприкрывательства - не хочешь не делай - зачем писать бред?

    sviq, тебя туда же... Причем тут пугать? Никто ничего не навязывает - вся инфа - как есть...

    Еще раз - вряд ли кто будет рыться, либо что то требовать специально, но в случае чего могут и потребовать - причем, что именно вызовет это - хз...

    ЗЫ. Знаю, что знакомому отказали как то несмотря на хорошую зп и работу (в администрации пр-та)...

    ЗЫ.ЗЫ. Консульства и пограничники знают кстати, что взять справку о наличии денег на счете - карта, либо депозит - все можно организовать легко и просто, тем не менее когда человек искренне удивляется, что на него подумали - дескать денег нет, то это одно, начинает оправдываться - это другое... Я уже давно не заморачиваюсь движением по счету - пришел в банк, взял выписку на дату и занес в консульство... Если вопрос и возникает - то отвечаю - деньги видите - видите - какая разница, что было полгода-год назад?!. И вопрос пропадает...

    Никогда не слишком.
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21134

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21134
    # 21 августа 2009 14:19

    Знаю, что знакомому отказали как то несмотря на хорошую зп и работу (в администрации пр-та)...

    Не любят... Ни ПП, ни его администрацию. :)

    VW Touareg 3.6 FSI
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13732

    21 год на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13732
    # 21 августа 2009 14:26

    MOHCTPiK, при всём моем уважении к вам не могу поверить в такой диалог между погранцом (П) и белорусом (Б):

    П: - вот вы едете в Шенген. А деньги у вас есть?

    Б: - а то! вот смотрите, у меня карта Виза электрон!

    П: - что, и доказать что на этой карточке деньги есть, сможете?

    Б: - конечно, вот выписка из банка с оборотом за 3 месяца и со всеми печатями!

    П: - а вдруг вы сейчас перед пересечением границы все деньги с карты сняли и пропили?

    Б: - да за кого вы меня принимаете!!! Вот вам телефон - позвоните в банк и спросите!

    П: - вижу.... вы не такой. Езжайте! Хотя нет! Пороюсь ка я в ваших вещах.... А вдруг вы едете не в Вильнюс, а хотите нецелевым образом слетать в Барселону... Опа! есть! Электронный билет в Барселону на весь срок действия визы!!! Я вас пожалуй не пущу... Однозначно у вас есть намерение нарушить правила шенгенских соглашений....

    Б: - жаль.... тогда я поехал обратно....

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • hryv Senior Member
    офлайн
    hryv Senior Member

    872

    17 лет на сайте
    пользователь #95079

    Профиль
    Написать сообщение

    872
    # 21 августа 2009 14:49

    На границе смотрят визу в паспорте, а куда вы едете им пофиг (точнее это не их дело)

    И про деньги они теперь не спрашивают

    Раз в посольстве визу дали, значит и деньги есть и едете куда положено

    Но есть причина почему я, например, не хочу ехать в Италию по литовской визе

    Если меня в Италии остановит полиция и проверит визу, а она литовская, то могут быть нежелательные последствия

    Я не думаю, что меня департируют или что-то в этом роде

    Может быть и вообще никаких последствий не будет

    Но вдруг внесут в какой-нибудь "черный список" и в другой раз шенген уже не дадут

    В принципе, примерно тоже и на границе. Не думаю, что кого-то с визой не пустят. Но в какой-нибудь "черный список" внести могут.

    Riding Freedom Rock-n-Roll
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43006

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43006
    # 21 августа 2009 18:55 Редактировалось sviq, 1 раз.

    :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    43006

    15 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    43006
    # 21 августа 2009 19:19 Редактировалось sviq, 1 раз.

    :)

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va