Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1153477

    Профиль

    0
    # 24 октября 2014 15:10 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).

    Уважаемые специалисты, помогите, пожалуйста, правильно организовать систему вентиляции в кухне, чтобы сохранить и естественную вентиляцию, и подключить вытяжку (сиреневым цветом на плане).

  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29685

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29685
    # 24 октября 2014 15:12
    StatVent:

    Если в данную однокомнатную квартиру с 3-мя каналами вы дадите подпор в 35 м3/час на 1 комнату, то не факт, что этот подпор продавит каналы. А вот если дать подпор в 60 м3/час, то станет шумновато и холодновато.

    ишь ты... а куда ж денутся эти 35 кубов в час?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    476

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 24 октября 2014 15:37

    Land, пойдут вместе с воздухом из кухонного канала в каналы туалета и ванной, если им так будет проще.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5307

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 24 октября 2014 15:49
    StatVent:

    mr.oddball, Надеюсь, что наш диалог будет полезным для кого-то еще.
    Если бы у меня стояла задача за среднюю з.п. по Беларуси организовать качественный приток (естественно без подогрева) для данной планировки я бы предложил на выбор 3 варианта:

    В предоставленных вариантах имеется огромный минус - сквозняки!!!
    Чтобы исключить сквозняки, свежий воздух должен поступать в комнаты через качественные диффузоры (не филькину грамоту), рассеиваться под потолком на большой площади, согреваться имеющимся там теплым воздухом.
    В случае подоконных и оконных притоков это недостижимо. Да и фильтрующая площадь меньше, чем в ПУ или ПВУ.
    Если ПУ без подогрева, то не вижу существенной разницы с ВУ. Только стоимость воздуховодов в квартире. Но в большинстве обычных планировок достаточно одного прямого воздуховода вдоль наружной стены квартиры.

    Не умеешь петь - не пей!
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29685

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29685
    # 24 октября 2014 16:02
    StatVent:

    Land, пойдут вместе с воздухом из кухонного канала в каналы туалета и ванной, если им так будет проще.

    не, с воздухом из кухонного не пойдет. Это практически на пальцах считается. В кухонный может не пойти, но из него тяги не будет. И, кстати, какая именно религия запрещает использование обратных клапанов? Хотя бы даже лепестковых?

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    476

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 24 октября 2014 16:25

    mr.oddball,В предоставленных вариантах имеется огромный плюс - доступный и эффективный приток через качественные приточные устройства (не филькину грамоту) и 100% решение проблемы в рамках минимального бюджета. А ваши фантазии типа

    через качественные диффузоры (не филькину грамоту), рассеиваться под потолком на большой площади,

    - это БРЕД человека, который невероятно далёк от вопросов вентиляции. Посмотрю я как вы будете бегать со стремяночкой и регулировать "качественные диффузоры" и вытирать с пола капающий с них конденсат зимой.
    Кроме обратных клапанов и осевых вентиляторов вы ничего путного не предложили в этой теме.
    Дальнейшее общение с вами - засорение форума.

    не, с воздухом из кухонного не пойдет. Это практически на пальцах считается. В кухонный может не пойти, но из него тяги не будет.

    Возможно.

    И, кстати, какая именно религия запрещает использование обратных клапанов? Хотя бы даже лепестковых?

    Никакая. Их можно и нужно использовать в тех случаях, когда это необходимо (например, при совмещении кухонного канала на естественную и механическую вытяжку). Но поставить на 3 канала 3 осевых вентилятора с ОК и всё - это верх мастерства!

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    23 года на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 24 октября 2014 18:10
    Land:

    ишь ты... а куда ж денутся эти 35 кубов в час?

    Уйдут, например, в один-два канала из двух-трех имеющихся. А один из них зависнет или будет продолжать дуть внутрь. Возможна такая ситуация?
    Или кому-то из домочадцев стало душно/жарко/влажно и он открыл в своей комнате окно и воздухообмен вполне может (а летом очень даже может) пойти по пути приточка-окно, а не приточка-каналы.

    mr.oddball:

    В предоставленных вариантах имеется огромный минус - сквозняки!!!

    Да Вы - диванный теоретик. 50-кубовый приток из даже ничем не закрытой дыры в стене (т.е. идущий цельной струей) не даст сквозняка. Говорю Вам как практик.

  • mr.oddball Senior Member
    офлайн
    mr.oddball Senior Member

    5307

    12 лет на сайте
    пользователь #908890

    Профиль
    Написать сообщение

    5307
    # 24 октября 2014 18:16

    StatVent, Slava23, какие проблемы, поспорьте с практиками, продающими ПУ и ПВУ. "Продавец всегда прав!"

    Не умеешь петь - не пей!
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    30199

    24 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    30199
    # 24 октября 2014 18:23

    Land,
    печаль какая... надеюсь хоть триггеры есть или pgm-входы...

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 24 октября 2014 20:43

    Насколько я читал про свою установку systemair - там есть куча входов, потому как там есть возможно опдключать трехходовые к системе для управления водяным охладителем или подгревом, регулировка скорости вентиляторов и многое другое.

    Все эти клапана - это лишь вариант закрыть на рынке бюджетную нишу, чтобы хоть что-то предложить потребителю...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    13 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 24 октября 2014 21:44
    wilson:

    Все эти клапана - это лишь вариант закрыть на рынке бюджетную нишу, чтобы хоть что-то предложить потребителю...

    Скорее нишу сохранения чистовой отделки -- во время ремонта, да еще с з/п попятьсот о вентиляции думается в последнюю очередь -- скорей бы этот кошмар закончился (поклеить обои).
    Мысли о качестве воздуха появятся позже, когда осядет пыль от шпатлевки и появится запах котлет.

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.
  • Bad__Girl Куратор team
    офлайн
    Bad__Girl Куратор team

    7750

    19 лет на сайте
    пользователь #66624

    Профиль
    Написать сообщение

    7750
    # 24 октября 2014 22:18 Редактировалось Bad__Girl, 1 раз.
    Land:

    Bad girl:

    почему этой пробки нет на старой квартире? там аналогичная конструкция и всё работает

    ну просто потому, что конструкция не аналогичная. :-? Что именно изменилось -- длина канала, сечение, количество этажей -- я не знаю, Вам видней.

    действительно, сравнили…отличия есть. дома и вытяжка не того объема и на один угол меньше в воздуховоде, как оказалось (
    сегодня общались со строителями. будем расширять воздуховод. попробуем втиснуть гофру на 12 не разбирая короб (блин…но выход из вытяжки на 15…она вытяжка покупалась много позже того, как короб делали)

    Slava23:

    ...можете подъехать ко мне со своей вытяжкой (по-моему у меня есть воздуховоды для существующей схемы, для предлагаемой есть точно) и проведем эксперименты.

    спасибо …если не поможет замена воздуховода , то можно попробовать. просто вытяжку в 90см не очень хочется возить по городу (

    Беларускі мужчына – чысты аб’ект кахання.
  • gad Senior Member
    офлайн
    gad Senior Member

    2314

    23 года на сайте
    пользователь #5766

    Профиль
    Написать сообщение

    2314
    # 24 октября 2014 23:45

    StatVent, mr.oddball, Может bratellomario поможет приточный оконный клапан?

    Нас за верность и хлеб подымают на вилы. ДДТ
  • StatVent Member
    офлайн
    StatVent Member

    476

    13 лет на сайте
    пользователь #759702

    Профиль
    Написать сообщение

    476
    # 25 октября 2014 10:30

    gad, без механической вытяжки даже открытое окно ему не помогает, не говоря уже про 10 кубов от оконного клапана.

    Человека легче обмануть, чем убедить его, что он обманут. ©
  • Slava23 Senior Member
    офлайн
    Slava23 Senior Member

    1681

    23 года на сайте
    пользователь #8067

    Профиль
    Написать сообщение

    1681
    # 25 октября 2014 10:31
    mr.oddball:

    StatVent, Slava23, какие проблемы, поспорьте с практиками, продающими ПУ и ПВУ. "Продавец всегда прав!"

    А зачем мне спорить с собой :-?

    darinad, можете попробовать так

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 25 октября 2014 13:08

    Нашел для меня новые решения - Рекуперация с ТН. Вот ссылка - http://vcs-energy.ru/rekuperator-s-teplovym-nasosom-sdar/

    Т.е. как я понял вместо дополнительного нагревателя исопльзуется ТН. Он конечно тоже кушает электроэнергию, но не сравнимую с электрчиеским ТЭНом.

    Кто что думает?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29685

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29685
    # 25 октября 2014 14:44
    wilson:

    Кто что думает?

    О чем именно? :) будет ли работать ТН? Будет конечно, это ж не сложней холодильника. Эффективность? Целесообразность? Соотношение цена/полезность? -- об этом Вы нам потом расскажете :)

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22840

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 25 октября 2014 14:49

    Да, интересует эффективность. Из нее уже будет вытекать целесообразность :) У меня стоит роторный рекуператор в ПВУ. Ну как бы хотелось поступающий воздух потеплее без включения электрчиеского нагрева. Из ссылки ясно, что можно ТН установить независимо от ПВУ с рекуператором - т.е. до и послее нее на вытяжном канале.

    Ну вот и вопрос - стоит ли этим заниматься.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Land Клуб Самоделкиных
    офлайн
    Land Клуб Самоделкиных

    29685

    24 года на сайте
    пользователь #1470

    Профиль
    Написать сообщение

    29685
    # 25 октября 2014 18:41

    wilson, ну данные же по эффективности должны быть в описании. Правда они могут быть фейковыми, это ж не проверить заранее. А из них можно посчитать целесообразность.

    Согласно теории струн Вселенная имеет дополнительные измерения, свернутые в пространство Калаби-Яу.
  • enital Senior Member
    офлайн
    enital Senior Member

    672

    13 лет на сайте
    пользователь #624667

    Профиль
    Написать сообщение

    672
    # 25 октября 2014 23:52
    Land:

    ну данные же по эффективности должны быть в описании. Правда они могут быть фейковыми,

    как с рекуператорами - реальный кпд ниже заявляемого, а если к этому еще добавить превалирование притока ради сохранения работы естественной вытяжки едва ли 50 % выйдет

    Кто победит себя, тот станет непобедимым.