Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 30 апреля 2020 16:30
    sviq:

    Charapaha:

    Ардерн отметила, что борьба с коронавирусной инфекцией будет продолжаться до тех пор, пока не появится вакцина:

    что будут делать если вирус просто исчезнет, с кем бороться :conf:

    И что делать, если не исчезнет, а вакцина не появится?

    Добавлено спустя 1 минута 58 секунд

    andrey_1967_769:

    sviq, ничего никогда не исчезает бесследно.... Какие вы знаете вирусы, которые исчезли?

    SARS, MERS, та же испанка, русский грипп и т.д.

    Если вирусы занесли не рептилоиды, то человечество живет с ними несколько десятков тысячелетий. Логично предположить, что были вирусы с различной летальностью.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6724

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6724
    # 30 апреля 2020 16:33

    .

    Естественно, страны сдерживающие эпидемию, ориентированы на длительную борьбу до появления вакцины. Это адекватное видение ситуации

    Смешно, вы хоть читайте что пишете. Вы сами же пишете про "волшебную пилюлю", то есть вакцину. Это адекватная реакция? Смешно. Не я надеюсь на пилюлю, а вы как раз.
    Есть гарантии в появлении вакцины в этом году? А еще надо распространить и всех привить. И молиться всем богам, чтобы вирус не мутировал, или чтобы вакцина не давала других осложнений.

    Это адекватно? Надеяться на то, чего нет. Долго жать будем? Денег хватит у всех? Нет, поэтому жесткий карантин быстро сворачивают, не особо обращая вниание на динамику. Экономикв диктует правила.

    Остаётся только переболеть всем и получить кол иммунитет. По сути, выходящие из "жесткого карантина" переходят к шведской модели, только называют это по - другому. И с каждым днем все больше людей это омознает. Может и до вас дойдет, когда-нибудь.

    Добавлено спустя 1 минута 33 секунды

    sviq:

    Charapaha:

    Ардерн отметила, что борьба с коронавирусной инфекцией будет продолжаться до тех пор, пока не появится вакцина:

    что будут делать если вирус просто исчезнет, с кем бороться :conf:

    Знаете много вирусов, которые исчезли?))

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 30 апреля 2020 16:36
    igoreshkoff:

    А почему должен вдруг пойти подъем? )))

    А с чего вы решили, что количество заражённых должно падать после того, как подтвержденные случаи дома начали лечить + сроки больничных до одной недели урезались?
    Чем отличается наши Гомель или Гродно от Витебска, что бы не получить тех же цифр, особенно если учесть вышенаписанное?

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 30 апреля 2020 16:37
    Charapaha:

    Вы сами же пишете про "волшебную пилюлю", то есть вакцину.

    Charapaha:

    Не я надеюсь на пилюлю, а вы как раз.

    Вакцина - плод научных прогнозов :znaika:

    EnigmaPat:

    Между тем, вот что говорят ученые на сегодня.
    Scientific American (США): как может закончиться пандемия COVID-19

    Прогнозы о том, что будет с COVID-19, носят спекулятивный характер, но на завершающем этапе может быть применен комплекс мер, не раз останавливавших прежние пандемии. Это сохранение мер общественного контроля, чтобы выиграть время, новые противовирусные препараты для ослабления симптомов и вакцина. Точная формула, скажем, как долго сохранять правила социального дистанцирования, во многом зависит от самих людей, от того, насколько точно они будут следовать ограничительным мерам, и насколько эффективно будут реагировать власти. Например, меры сдерживания, при помощи которых удалось остановить COVID-19 в Гонконге и Южной Корее, в Европе и США были приняты слишком поздно. «Вопрос о том, как будет развиваться пандемия, как минимум на 50% зависит от социальных и политических факторов», — говорит эпидемиолог и специалист по эволюционной биологии из Чикагского университета Сара Коби.

    Ученые сплотились как никогда прежде и работают на многих фронтах в попытке найти лечебное средство. Если какое-то из разрабатываемых в настоящее время противовирусных средств окажется эффективным, они усовершенствуют методику лечения, и количество тяжелых случаев и летальных исходов уменьшится. Очень полезным может также оказаться поиск антител, нейтрализующих SARS-CoV-2, поскольку они являются индикатором иммунитета у выздоровевших пациентов. Краммер с коллегами разработал один такой метод поиска. Есть и другие методы. Раньше серологический анализ на антитела использовался только в локальных эпидемиях, и новые методы поиска не покончат с пандемией. Но они позволят выявлять и использовать кровь с высоким содержанием антител, чтобы лечить тяжелобольных пациентов. А еще эти анализы позволят людям быстрее возвращаться к работе, если можно будет выявлять переболевших и получивших иммунитет.

    Чтобы остановить распространение болезни, понадобится вакцина. На это уйдет время, скорее всего, год. Но есть основания считать, что созданная вакцина окажется эффективной. В отличие от вируса гриппа, у коронавируса меньше способов взаимодействия с клетками хозяина. «Если такое взаимодействие прекратится, вирус больше не сможет реплицироваться, — говорит Краммер. — И в этом наше преимущество». Непонятно, даст ли вакцина долговременный иммунитет, как с корью, или это будет краткосрочный иммунитет, как с прививками от гриппа. «Но в данный момент пользу принесет любая вакцина», — говорит эпидемиолог Обри Гордон (Aubree Gordon) из Мичиганского университета.

    Если не будут вакцинированы все восемь миллиардов жителей нашей планеты, которые сейчас не больны либо выздоровели, то COVID-19 может стать эндемиком. Болезнь станет сезонной и будет поражать людей время от времени, причем порой очень серьезно. Но если вирус останется с нами достаточно долго, он начнет заражать маленьких детей. Обычно у них болезнь протекает довольно легко, но не всегда, и пока у переболевших в детстве взрослых повторная болезнь проходит не очень тяжело. Сочетание вакцины и естественного иммунитета защитит многих из нас. Коронавирус, как и большинство вирусов, будет жить и дальше, но бедствием планетарного масштаба он уже не станет.

    Добавлено спустя 5 минут 21 секунда

    andrey_1967_769:

    sviq, ничего никогда не исчезает бесследно.... Какие вы знаете вирусы, которые исчезли?

    Один вирус сменял другой.
    По ссылке выше можно прочитать об этом.

  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 30 апреля 2020 16:43 Редактировалось Avaks, 1 раз.
    _Falena_:

    А с чего вы решили, что количество заражённых должно падать после того, как подтвержденные случаи дома начали лечить + сроки больничных до одной недели урезались?

    Не вижу никакой связи.

    Чем отличается наши Гомель или Гродно от Витебска, что бы не получить тех же цифр, особенно если учесть вышенаписанное?

    Только тем, что имели фору 2-3 недели. К сожалению, разбивки данных по регионам мы не имеем уже почти неделю как.

    Добавлено спустя 3 минуты 55 секунд

    EnigmaPat:

    Один вирус сменял другой.

    Что говорит только о том, что вирусы были , есть и будут есть.
    Тем не менее, одни вирусы становятся совсем неактуальными, другие сезонными, третьи еще не актуальны.

    А в общем случае, данная пандемия показала, как мало человечесво знает о своем же организме и способах лечения вирусных болезней.
    Ну и фик его знает, к чему приведут исследования. Не факт, что на смену вирусам не придут еще какие-нибудь возбудители, пока не идентифицированные.

    Добавлено спустя 4 минуты 31 секунда

    Карантин карантином, а вот с этим что делать

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 30 апреля 2020 16:53
    Avaks:

    Не вижу никакой связи.

    изолирован ли заболевший больничными стенами или условно изолирован с возможностью посещать магазины?

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6724

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6724
    # 30 апреля 2020 16:54
    EnigmaPat:

    Один вирус сменял другой.

    Именно.
    Даже в самом названии вируса есть исчерпывающий намек на это.

    sviq,
    В 2016 году в UK смертность увеличилась на 28 тысяч от стандарнтых значений. Во всем обвинили грипп-мутант.

    Вы что нить слышали об этом? Наверняка нет. А ведь это число больше, чем число умерших в UK на данный момент.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 30 апреля 2020 16:56
    _Falena_:

    Avaks:

    Не вижу никакой связи.

    изолирован ли заболевший больничными стенами или условно изолирован с возможностью посещать магазины?

    Уже с 14 апреля сумма умерших, выздоровевших и госпитализированныых не совпадает с количеством инфицированных.

  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 30 апреля 2020 16:56

    Andkr, Avaks, количество тяжёлых (требующих госпитализации) и количество умерших. Всё.
    Остальная информация в целом ниапчом.

  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    14210

    14 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    14210
    # 30 апреля 2020 16:58
    Avaks:

    на смену вирусам не придут еще какие-нибудь возбудители, пока не идентифицированные.

    Все уже известно. Придут антибиотикоустойчивые бактерии-возбудители всех (или почти всех) известных заболеваний, про которые многие уже и забыли :-(
    И тут нам только вирусы помогут выжить...

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 30 апреля 2020 17:00
    Avaks:

    Уже с 14 апреля сумма умерших, выздоровевших и госпитализированныых не совпадает с количеством инфицированных.

    лечить дома стали в Витебске и Минске. В других городах по прежнему собирали контакты

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6724

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6724
    # 30 апреля 2020 17:01 Редактировалось Charapaha, 2 раз(а).
    EnigmaPat:

    Вакцина - плод научных прогнозов

    Ага.
    Которые не всегда сбываются.
    Вакцина от SARS есть? Эффективные препараты без массовой побочки есть? Эффективные протоколы лечения есть?

    Ни одна из терапий не доказала свою эффективность. Основным лечением в подобных случаях до сих пор остаётся поддерживающее

    Март 2020 года
    https://bestpractice.bmj.com/topics/en-gb/904/pdf/904/Severe%20ac ... ARS%29.pdf

    Это SARS,напоминаю. Времен 2002 года.

    Сейчас год 2020. И SARS-2.

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • Avaks Senior Member
    офлайн
    Avaks Senior Member

    13630

    17 лет на сайте
    пользователь #149641

    Профиль
    Написать сообщение

    13630
    # 30 апреля 2020 17:01
    _Falena_:

    Andkr, Avaks, количество тяжёлых (требующих госпитализации) и количество умерших. Всё.
    Остальная информация в целом ниапчом.

    А поскольку этой инфы нет в свободном доступе, то и говорить не о чем.

    Пока известно только, что МЗ рисует классический горб инфицированных. Какое отношение опубликованные цифры имеют к действительности - неизвестно.

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 30 апреля 2020 17:05
    Charapaha:

    Именно.
    Даже в самом названии вируса есть исчерпывающий намек на это.

    Намек, что через лет 40 может другой вирус ликвидировать сегодняшний коронавирус.

    Штамм H1N1 стал эндемической инфекционной болезнью, которая постоянно присутствует среди нас, воздействуя на человечество менее жестоко. 40 лет этот штамм циркулировал как сезонный вирус. В 1957 году произошла другая пандемия, на сей раз, с участием H2N2, который в основном уничтожил штамм 1918 года. По сути дела, один вирус гриппа ликвидировал другой, и ученые не знают, как это произошло. Когда это пытался сделать человек, у него ничего не получалось. «Природа может это сделать, а мы нет», — говорит вирусолог Флориан Краммер (Florian Krammer), работающий в Нью-Йорке в Школе медицины Маунт-Синай.

  • Charapaha Senior Member
    офлайн
    Charapaha Senior Member

    6724

    18 лет на сайте
    пользователь #100363

    Профиль
    Написать сообщение

    6724
    # 30 апреля 2020 17:11 Редактировалось Charapaha, 1 раз.
    EnigmaPat:

    Намек, что через лет 40 может другой вирус ликвидировать сегодняшний коронавирус.

    Подождем 40 лет на карантине по вашей логике, какие проблемы.
    :lol: :lol: :lol:

    I'm going deeper underground. There's too much panic in this town (c)
  • _Falena_ Senior Member
    офлайн
    _Falena_ Senior Member

    3435

    12 лет на сайте
    пользователь #919310

    Профиль
    Написать сообщение

    3435
    # 30 апреля 2020 17:13 Редактировалось _Falena_, 1 раз.
    Avaks:

    _Falena_:

    Andkr, Avaks, количество тяжёлых (требующих госпитализации) и количество умерших. Всё.
    Остальная информация в целом ниапчом.

    А поскольку этой инфы нет в свободном доступе, то и говорить не о чем.

    Пока известно только, что МЗ рисует классический горб инфицированных. Какое отношение опубликованные цифры имеют к действительности - неизвестно.

    Раньше указывали количество на ИВЛ. Сейчас замолчали. Вот и гадай теперь почему изменили подход.

    Только что открыла новость..
    https://people.onliner.by/2020/04/30/v-lyubani-umer-vrach-u-kotor ... oronavirus

    и снова 54 года. Какое то немыслимое совпадение.

    ..
    а вот и помоложе:
    "В Бобруйске, в школе №24, умерла медсестра, ей было 47 лет. Диагноз - инсульт и пневмония. Информация скрывается. Тесты в школе никто не берет", - пишет один из учителей.

  • Недостойный Senior Member
    офлайн
    Недостойный Senior Member

    22015

    7 лет на сайте
    пользователь #2620112

    Профиль
    Написать сообщение

    22015
    # 30 апреля 2020 17:13
    Charapaha:

    Подождем 40 лет на карантине

    Это было бы хорошо. Как в Писании, 40 лет скитались евреи по пустыне... Облагораживает души :znaika:

  • EnigmaPat Senior Member
    офлайн
    EnigmaPat Senior Member

    1828

    8 лет на сайте
    пользователь #2231755

    Профиль
    Написать сообщение

    1828
    # 30 апреля 2020 17:13 Редактировалось EnigmaPat, 3 раз(а).
    Charapaha:

    EnigmaPat:

    Намек, что через лет 40 может другой вирус ликвидировать сегодняшний коронавирус.

    Подождем 40 лет на карантине по вашей логике, какие проблемы.
    :lol: :lol: :lol:

    Меньше говорите, больше читайте :100500: . Начните со ссылки выше. Там все подробно о том, как можно мирно сосуществовать условных 40 лет с вирусом. Если не надеяться на коллективный иммунитет, а прогрессировать в науке.

    [контент удалён]
  • andrey_1967_769 Senior Member
    офлайн
    andrey_1967_769 Senior Member

    14210

    14 лет на сайте
    пользователь #394783

    Профиль
    Написать сообщение

    14210
    # 30 апреля 2020 17:16
    Avaks:

    SARS, MERS, та же испанка

    И куда же они, позвольте спросить, исчезли? Все они на месте! Испанка - свинной грипп!

    Ни одно доброе дело не остаётся БЕЗНАКАЗАННЫМ!
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    339

    12 лет на сайте
    пользователь #878287

    Профиль

    339
    # 30 апреля 2020 17:21
    Avaks:

    но в реале деньги кончатся раньше.

    Не волнуйтесь - вам денег еще напечатают. Во всех странах мира.
    Вы заражаете весельем, топящие за "экономику" - которая есть математическая абстракция. Вам любые циферки нарисуют в правительстве - и по ВВП, и по инфляции, и по налогам и по профициту бюджета.