Коронавирус в Беларуси и мире

younot:

Andkr:

younot:

вот кстати у онлайнера хороший материал как лечить
https://people.onliner.by/2020/04/30/vrach-perenesla-covid-19
температура-кашель и сразу КТ и тест
а не дома на ногах
и анализы через день чтобы контролировать показатели

А вот другие врачи, например, не советуют сразу бежать на КТ. Ибо не факт, что КТ правильно дезинфицируется и велик риск подцепить там заразу. И легкая пневмония лечится дома, тактика не меняется. А пульсоксиметр лучше иметь дома при болезни, чем не иметь, это да.
И по поводу показания пульсоксиметра она загнула. Нужно знать свой базовый уровень и от него отсчитывать. У некоторых базовый уровень 93%, например.
В целом, 90% это аларм, но уж никак не 94%.

сразу видно что вы аппарат КТ ниразу не видели и дезу пишете

Вообще-то видел.
Советы отсюда.

КОВИД — что делать? Немедицинские советы от врача

Кашель, лихорадка, ломота во всем теле, боли в горле — обычные «гриппозные» симптомы. Сегодня — это почти наверняка КОВИД. Невозможно дать один совет на все случаи жизни, каждая ситуация индивидуальна. В обычной жизни я стараюсь вообще не давать общих советов и напутствий, особенно в интернете. Но сегодня ситуация особая, люди делают много лишнего и часто вредят этим себе. Поэтому я решил написать скорее житейские, чем медицинские, соображения о происходящем.

1. Не надо стремиться сдать анализы на коронавирус — это никак не повлияет на ваш шанс выздороветь, а осложнить ситуацию может сильно. Например, вы можете заразиться, пока будете сдавать анализ. Отрицательный анализ создаст ложное чувство спокойствия, тогда как анализы при КОВИД часто бывают ошибочно отрицательными. Положительный анализ сделает вас объектом внимания государства, для которого ваше личное благополучие — не главное. Сам по себе подтвержденный диагноз КОВИД никак не повлияет на то, что надо делать.

2. Не надо стремиться сделать КТ. Во-первых, как и с анализом, само по себе обнаружение признаков КОВИД, даже двусторонней пневмонии, никак не повлияет на то, что надо делать дальше. При КОВИД даже у самых легких пациентов на КТ часто выявляется двусторонняя пневмония, которая проходит сама. Но, как и с анализом, если на КТ у вас найдут двустороннюю пневмонию, очень велики шансы, что вы окажетесь в больнице только из-за результатов КТ, и пользы от этого не будет. Во-вторых, томографы часто должным образом не обеззараживают, и даже если у вас не КОВИД, вы можете заразиться в томографе, в зоне ожидания или при общении с персоналом.

3. Надо иметь в виду, что никакого специального лечения КОВИД нет, все имеющиеся методы, в том числе противовирусные препараты и иммуномодуляторы, носят скорее экспериментальный характер, и эффективность их не доказана. Наиболее перспективные из них (Ремдесивир и плазма выздоровевших людей) пока для массового применения недоступны даже в США.

4. Больницы находятся в очень сложном положении, что во многом обусловлено поступлением очень большого числа нетяжелых пациентов. Врачей не хватает, они стараются спасти тех, кто находится в тяжелом состоянии. Обращаться в больницу, если нет угрозы жизни, и так опасно, а сегодня — опасно вдвойне. Поэтому если нет угрозы жизни — не стоит рисковать.

5. Как понять, что угроза жизни есть? Это самое сложное. Пока нет одышки (нехватки воздуха), пока беспокоят лишь высокая лихорадка и мучительный кашель, — скорее всего, угрозы нет, и надо просто терпеть. Это немедицинский совет, в «мирное время» и в условиях развитой медицины, я бы, наверное, советовал иначе, но сегодня риск, вызванный попаданием в систему здравоохранения, может оказаться выше риска самой болезни. Многие врачи (особенно делающие официальные заявления) скажут вам, что нужно обязательно вызвать врача, «скорую», обратиться в больницу. Я с этим не согласен. К cожалению, большинство врачей, осматривающих больных дома, не смогут отличить серьезную ситуацию от несерьезной, и их тактика часто будет зависеть от указаний начальства и немедицинских соображений.

6. Можно ли лечиться самому? Эффективность большинства препаратов, использующихся при КОВИД, сомнительна, а многие из них обладают побочными эффектами. Описаны случаи смерти от самолечения КОВИД, например от приема гидроксихлорохина. Поэтому принимать самому можно только то, что достаточно безопасно. Это питье (в меру), парацетамол (до 2–3 г в сутки), анальгин (есть данные, что он может вызывать патологию крови, но риск этот очень мал, 1–2 случая на миллион). Если сохраняются кашель и лихорадка, можно начать принимать антибиотик — Азитромицин, 500 мг в первые сутки, затем 250 мг 1 раз в сутки. Есть мнение, что он эффективен именно при КОВИД, но оно мало чем подтверждено. Азитромицин, однако, может помочь, если у вас оказалась обычная бактериальная пневмония. От кашля можно принимать препараты с кодеином, но они с недавнего времени доступны только по рецепту. Препараты с декстрометорфаном (Туссин-плюс) несколько лет назад запретили, остается бутамират, входящий в состав сиропа Синекод — он не так эффективен, но зато его можно купить без рецепта.

7. А вдруг мне станет хуже от этих советов? Как можно давать советы, не видя больного? В обычной жизни такие советы в самом деле давать нельзя. Но это не медицинские советы, они не заменяют врачебную консультацию. Это сугубо личные соображения, обусловленные тяжелым моментом, в котором мы с вами находимся. Принимать решение вам все равно придется самому. Берегите себя! Мы это преодолеем!

https://snob.ru/profile/32410/blog/166514/?fbclid=IwAR1zDOmIrdXc_ ... hvZ5VnV19s

istorik777:

Andkr, есть официальные протоколы лечения. Всё.

Наспех сделанные. И это протоколы лечения в больнице, а не дома как минимум.
И на гидроксихлорохин нужно обязательно согласие пациента.

пока у нас думают кому делать экспресс-тесты и клянут их некачественность люди уже бенчмарк провели
тест какого производителя как на что реагирует,
https://covidtestingproject.org/

ну и в рф становится доступно платное экспресс-тестирование, как впрочем и ПЦР(но дорого)

Andkr:

younot:

Andkr:

younot:

вот кстати у онлайнера хороший материал как лечить
https://people.onliner.by/2020/04/30/vrach-perenesla-covid-19
температура-кашель и сразу КТ и тест
а не дома на ногах
и анализы через день чтобы контролировать показатели

А вот другие врачи, например, не советуют сразу бежать на КТ. Ибо не факт, что КТ правильно дезинфицируется и велик риск подцепить там заразу. И легкая пневмония лечится дома, тактика не меняется. А пульсоксиметр лучше иметь дома при болезни, чем не иметь, это да.
И по поводу показания пульсоксиметра она загнула. Нужно знать свой базовый уровень и от него отсчитывать. У некоторых базовый уровень 93%, например.
В целом, 90% это аларм, но уж никак не 94%.

сразу видно что вы аппарат КТ ниразу не видели и дезу пишете

Вообще-то видел.
Советы отсюда.

КОВИД — что делать? Немедицинские советы от врача

Кашель, лихорадка, ломота во всем теле, боли в горле — обычные «гриппозные» симптомы. Сегодня — это почти наверняка КОВИД. Невозможно дать один совет на все случаи жизни, каждая ситуация индивидуальна. В обычной жизни я стараюсь вообще не давать общих советов и напутствий, особенно в интернете. Но сегодня ситуация особая, люди делают много лишнего и часто вредят этим себе. Поэтому я решил написать скорее житейские, чем медицинские, соображения о происходящем.

1. Не надо стремиться сдать анализы на коронавирус — это никак не повлияет на ваш шанс выздороветь, а осложнить ситуацию может сильно. Например, вы можете заразиться, пока будете сдавать анализ. Отрицательный анализ создаст ложное чувство спокойствия, тогда как анализы при КОВИД часто бывают ошибочно отрицательными. Положительный анализ сделает вас объектом внимания государства, для которого ваше личное благополучие — не главное. Сам по себе подтвержденный диагноз КОВИД никак не повлияет на то, что надо делать.

2. Не надо стремиться сделать КТ. Во-первых, как и с анализом, само по себе обнаружение признаков КОВИД, даже двусторонней пневмонии, никак не повлияет на то, что надо делать дальше. При КОВИД даже у самых легких пациентов на КТ часто выявляется двусторонняя пневмония, которая проходит сама. Но, как и с анализом, если на КТ у вас найдут двустороннюю пневмонию, очень велики шансы, что вы окажетесь в больнице только из-за результатов КТ, и пользы от этого не будет. Во-вторых, томографы часто должным образом не обеззараживают, и даже если у вас не КОВИД, вы можете заразиться в томографе, в зоне ожидания или при общении с персоналом.

3. Надо иметь в виду, что никакого специального лечения КОВИД нет, все имеющиеся методы, в том числе противовирусные препараты и иммуномодуляторы, носят скорее экспериментальный характер, и эффективность их не доказана. Наиболее перспективные из них (Ремдесивир и плазма выздоровевших людей) пока для массового применения недоступны даже в США.

4. Больницы находятся в очень сложном положении, что во многом обусловлено поступлением очень большого числа нетяжелых пациентов. Врачей не хватает, они стараются спасти тех, кто находится в тяжелом состоянии. Обращаться в больницу, если нет угрозы жизни, и так опасно, а сегодня — опасно вдвойне. Поэтому если нет угрозы жизни — не стоит рисковать.

5. Как понять, что угроза жизни есть? Это самое сложное. Пока нет одышки (нехватки воздуха), пока беспокоят лишь высокая лихорадка и мучительный кашель, — скорее всего, угрозы нет, и надо просто терпеть. Это немедицинский совет, в «мирное время» и в условиях развитой медицины, я бы, наверное, советовал иначе, но сегодня риск, вызванный попаданием в систему здравоохранения, может оказаться выше риска самой болезни. Многие врачи (особенно делающие официальные заявления) скажут вам, что нужно обязательно вызвать врача, «скорую», обратиться в больницу. Я с этим не согласен. К cожалению, большинство врачей, осматривающих больных дома, не смогут отличить серьезную ситуацию от несерьезной, и их тактика часто будет зависеть от указаний начальства и немедицинских соображений.

6. Можно ли лечиться самому? Эффективность большинства препаратов, использующихся при КОВИД, сомнительна, а многие из них обладают побочными эффектами. Описаны случаи смерти от самолечения КОВИД, например от приема гидроксихлорохина. Поэтому принимать самому можно только то, что достаточно безопасно. Это питье (в меру), парацетамол (до 2–3 г в сутки), анальгин (есть данные, что он может вызывать патологию крови, но риск этот очень мал, 1–2 случая на миллион). Если сохраняются кашель и лихорадка, можно начать принимать антибиотик — Азитромицин, 500 мг в первые сутки, затем 250 мг 1 раз в сутки. Есть мнение, что он эффективен именно при КОВИД, но оно мало чем подтверждено. Азитромицин, однако, может помочь, если у вас оказалась обычная бактериальная пневмония. От кашля можно принимать препараты с кодеином, но они с недавнего времени доступны только по рецепту. Препараты с декстрометорфаном (Туссин-плюс) несколько лет назад запретили, остается бутамират, входящий в состав сиропа Синекод — он не так эффективен, но зато его можно купить без рецепта.

7. А вдруг мне станет хуже от этих советов? Как можно давать советы, не видя больного? В обычной жизни такие советы в самом деле давать нельзя. Но это не медицинские советы, они не заменяют врачебную консультацию. Это сугубо личные соображения, обусловленные тяжелым моментом, в котором мы с вами находимся. Принимать решение вам все равно придется самому. Берегите себя! Мы это преодолеем!

https://snob.ru/profile/32410/blog/166514/?fbclid=IwAR1zDOmIrdXc_ ... hvZ5VnV19s

15.04 написано, уже устарело к сожалению

Javial:

И всё таки он существует!

Специалисты по инфекционным заболеваниям из Национального медицинского центра Южной Кореи назвали (https://www.popmech.ru/science/news-574804-nazvana-veroyatnaya-pr ... -covid-19/) наиболее вероятную причину положительных результатов повторных тестов у переболевших COVID-19.

По словам экспертов, причина заключается в высокой чувствительности ПЦР-тестов. Они показывают положительный результат, реагируя на РНК вируса в его уже неактивных фрагментах — такие мертвые частицы вируса сохраняются в организме переболевших еще достаточно долгое время. Повторное заражение COVID-19 или, как предполагалось ранее, «реактивацию» вируса в организме эксперты считают маловероятными.

Ранее в Южной Корее контрольные тесты на COVID-19 дали положительный результат у нескольких десятков уже выздоровевших пациентов. После чего ВОЗ высказала сомнения в формировании иммунитета к коронавирусу и заявила о рисках введения «иммунных паспортов».

Новость просто лучик света в темном царстве

younot:

это тоже устарело, просто тогда небыло доступа к плазме и ремдисивиру
один американский доктор вон фамотидин оказывается два месяца в флориде успешно тестирует
а это лекарство у нас во всех аптеках по 2 рубля без рецепта ))

Вот тебе и пожалуйста, разница в медицине.

younot:

Andkr:

younot:

15.04 написано, уже устарело к сожалению

Это вам просто так хочется думать.
В чем именно устарело?
Разве что нет указания измерять сатурацию. Тут согласен.

По поводу противомалярийных препаратов для лечения covid-19
https://meduza.io/feature/2020/04/23/antimalyariynye-preparaty-pr ... eshitelnye

это тоже устарело, просто тогда небыло доступа к плазме и ремдисивиру
один американский доктор вон фамотидин оказывается два месяца в флориде успешно тестирует
а это лекарство у нас во всех аптеках по 2 рубля без рецепта ))

Как будто сейчас есть доступ к плазме массово... Это же только для тяжелых больных и не капельки какие-нибудь...
И эффективность фамотидина не доказана.

За что купил, как говорится )

Результаты вскрытия трупов с КВ

Andkr:

younot:

Andkr:

younot:

15.04 написано, уже устарело к сожалению

Это вам просто так хочется думать.
В чем именно устарело?
Разве что нет указания измерять сатурацию. Тут согласен.

По поводу противомалярийных препаратов для лечения covid-19
https://meduza.io/feature/2020/04/23/antimalyariynye-preparaty-pr ... eshitelnye

это тоже устарело, просто тогда небыло доступа к плазме и ремдисивиру
один американский доктор вон фамотидин оказывается два месяца в флориде успешно тестирует
а это лекарство у нас во всех аптеках по 2 рубля без рецепта ))

Как будто сейчас есть доступ к плазме массово... Это же только для тяжелых больных и не капельки какие-нибудь...
И эффективность фамотидина не доказана.

эффективность всего недоказано потому что небыло двойного слепого тестирования под ковид
поэтому пробуют всё подряд
комуто будет поздно плазма и надо калетру уже
в рф вон в заведении где есть 7 аппаратов экмо пробуют заменить калетру другим иммуносупрессором

_Falena_:

Andkr:

younot:

это тоже устарело, просто тогда небыло доступа к плазме и ремдисивиру
один американский доктор вон фамотидин оказывается два месяца в флориде успешно тестирует
а это лекарство у нас во всех аптеках по 2 рубля без рецепта ))

На ремдесевир одобрения FDA пока нет.

На что именно пытаются воздействовать этими препаратами?

Ремдесивир замедляет размножение РНК-вирусов (подобно Тамифлю для гриппа).
Изначально делался для Эболы, но вот сейчас для covid-19.