Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    15 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 3 октября 2018 08:24
    yrik_FL:

    Meibel, есть 2 конкретных случая, когда отказали в уменьшении до отмостки

    А в этих двух случаях пытались отдать закрепленную Администрацией (земли общего пользования) или придомовую( то что выделено для обслуживания жилого дома в пользование или аренду) ?

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 3 октября 2018 09:00

    SERG 001, Само собой. у нас с органами местной власти диалог идёт уже на протяжении года. В моём случае они пошли на исключительную для себя ситуацию, сняв с моего ТС обязанность по ремонту дороги в дворовом проезде и отменив требование по ремонту этой дороги.

    Часть переписки с ними выкладывал ранее в этой ветке.

    Основная позиция МГИК: на основании правил благоустройства мы вправе обязывать организации содержать земли общего пользования т.к. правила прошли юр. экспертизу мин.юста.

    МЖКХ стоит на нашей стороне: простым языков она изложена тут: http://gkx.by/novosti/1911-pochemu-ts-zastavlyayut-soderzhat-gorodskuyu-zemlyu

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    13210

    16 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    13210
    # 3 октября 2018 09:08

    Я итак и не понял, какую землю пытались возвращать, но не получилось. "Закрепленную для уборки" или "выделенную для обслуживания жилого дома"? У некоторых участок придомовой территории "выделенной для обслуживания жилого дома" не по отмостке, а намного больше и так оформлен в БРТИ Кадастровом Агентстве

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 3 октября 2018 10:41

    Вот типовая ситуация.

    Красной линией выделена граница закреплённой территории.
    Жёлтым заштрихована территория земли предоставленная ТС для обслуживания дома (придомовая территория)
    Синим заштрихована территория земель общего пользования закреплённая за ТС.

    Вернуть пытались заштрихованную синим территорию (земли общего пользования, содержание которых навязано ТС).

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2911

    16 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2911
    # 3 октября 2018 12:56

    В моих 2 случаях хотели вернуть придомовую до отмостки

    Добавлено спустя 31 минута 16 секунд

    И может вообще кто-то знает как эта процедура происходит? И стоимость примерную?

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 3 октября 2018 14:51 Редактировалось Meibel, 2 раз(а).

    yrik_FL, Этот порядок должен быть описан в Кодексе о земле. Посмотрите там.

    Как вариант можете попросить ознакомить Вас с этим порядком местные органы власти.

    Добавлено спустя 52 минуты 29 секунд

    Последний шедевр от Администрации

    Запрос:
    Прошу сообщить, кто является владельцем автомобильных дорог и автомобильных парковок, расположенных вблизи жилых домов [номера такието] по ул. [такой-то] города Минска.

    Для справки:
    Статьёй 1 закона Республики Беларусь от 02.12.1994 №3434-XII "Об автомобильных дорогах и дорожной деятельности" принято, что владельцы автомобильных дорог - Республика Беларусь, ее административно-территориальные единицы, юридические и физические лица, в собственности которых находятся автомобильные дороги, а также юридические лица, за которыми автомобильные дороги закреплены на праве хозяйственного ведения или оперативного управления.

  • yrik_FL Senior Member
    офлайн
    yrik_FL Senior Member

    2911

    16 лет на сайте
    пользователь #165236

    Профиль
    Написать сообщение

    2911
    # 3 октября 2018 16:29

    Meibel, может действительно в конституционный суд?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 3 октября 2018 17:06

    Meibel Наверное необходимо конкретно назвать этих владельцев :)

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • vitsaminsk Member
    офлайн
    vitsaminsk Member

    472

    15 лет на сайте
    пользователь #362584

    Профиль
    Написать сообщение

    472
    # 4 октября 2018 00:07 Редактировалось vitsaminsk, 4 раз(а).

    del

  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    21 год на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 октября 2018 02:19 Редактировалось Shoorick, 1 раз.
    Meibel:

    Последний шедевр

    Дичь феерическая.
    Кроме обозначенного, еще и подмена причины следствием. Владение позволяет использование, но не каждое использование подразумевает владение. С тем же успехом арендатор квартиры "в том числе является ее владельцем".

    Неграмотностью такой подход уже не объяснишь, только криминальным мышлением.
    Стоит обжаловать, раз предлагают.

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24575

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24575
    # 4 октября 2018 08:21

    Meibel,

    Запрос:
    Прошу сообщить, кто является владельцем автомобильных дорог и автомобильных парковок, расположенных вблизи жилых домов [номера такието] по ул. [такой-то] города Минска.

    Изучаем "замечания и предложения", направленные группой "граждан с активной гражданской позицией" по соответствующему законопроекту, готовящемуся к рассмотрению во 2-м чтении:

    Согласно ч. 3 ст. 2 Закона об автомобильных дорогах действие указанного Закона «распространяется также на улицы населенных пунктов, отнесенные в установленном порядке к автомобильным дорогам, в части, не противоречащей иным законодательным актам Республики Беларусь». При этом:
    1) порядок отнесения улиц населенных пунктов к автомобильным дорогам законодательством не определен;
    2) регулируют отношения, возникающие при осуществлении деятельности по проектированию, возведению, реконструкции, эксплуатации (содержанию и текущему ремонту), капитальному ремонту улиц населенных пунктов, а также определяют права, обязанности и ответственность владельцев и пользователей улиц населенных пунктов разрозненные акты законодательства, содержащие значительные недостатки (пробелы и противоречия). Так, законодательство по-разному определяет даже ключевой термин «улицы населенных пунктов»:
    а) в п. 2 Правил строительства, реконструкции, эксплуатации, содержания и ремонта улиц населенных пунктов, утвержденных Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 03.12.2007 № 1656: «улица населенного пункта – комплекс инженерных сооружений, расположенных на территории населенного пункта, предназначенных для движения транспортных средств и пешеходов, обслуживания участников дорожного движения, а также для размещения элементов благоустройства и прокладки инженерных сетей»;
    б) в п. 3.15 ТКП 271-2010 (02030) «Оценка эксплуатационного состояния и качества содержания дорожных одежд и дождевой канализации улиц населенных пунктов», утвержденного Постановлением Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 10.12.2010 № 26: «улица населенного пункта (улица): Комплекс инженерных сооружений, расположенных на территории населенного пункта в границах красной линии, используемых для движения в установленном порядке транспортных средств и пешеходов, а также для обслуживания участков дорожного движения»;
    в) в п. 3.31 ТКП 45-3.03-227-2010 (02250) «Улицы населенных пунктов. Строительные нормы проектирования», утвержденном Приказом Министерства архитектуры и строительства Республики Беларусь от 17 декабря 2010 г. № 485: «улица населенного пункта (улица): Территория населенного пункта в границах красных линий с комплексом инженерных сооружений, предназначенная для движения транспортных средств и пешеходов, обслуживания участников дорожного движения, а также размещения элементов благоустройства и прокладки инженерных сетей».
    Согласно абз. 18 ст. 1 Закона об архитектурной деятельности «красные линии – предусмотренные градостроительной документацией детального планирования условные линии, предназначенные для отделения в населенных пунктах земель общего пользования от территорий, предназначенных для застройки или иного использования». При этом далеко не на всю территорию населенных пунктов имеются утвержденные в установленном порядке градостроительные проекты детального планирования (Детальные планы). Так, в г. Минске Детальными планами охвачено примерно 60% территории. В небольших населенных пунктах ситуация гораздо хуже. Соответственно, при отсутствии утвержденного в установленном порядке Детального плана красные линии на данной территории не установлены и границы улиц на данной территории не определены.
    При этом на чертежах Детального плана обозначаются два вида «красных линий» улиц: красным цветом обозначаются действующие красные линии, а черным цветом – проектные (п. 2 табл. В.1 Приложения В ТКП 45-3.01-284-2014 «Градостроительство. Градостроительный проект детального планирования. Состав и порядок разработки»). О каких именно «красных линиях» идет речь в данном случае?
    Исходя из вышеизложенного, предлагается:
    а) распространить действие Закона об автомобильных дорогах на все улицы населенных пунктов,
    либо
    б) дополнить ч. 3 ст. 2 Закона об автомобильных дорогах следующей нормой: «Порядок отнесения улиц населенных пунктов к автомобильным дорогам определяется Советом Министров Республики Беларусь или уполномоченным им государственным органом».
    Первый вариант предпочтительней, т.к. обеспечит комплексное и непротиворечивое регулирование отношений, возникающих при осуществлении деятельности по проектированию, возведению, реконструкции, эксплуатации (содержанию и текущему ремонту), капитальному ремонту всех улиц населенных пунктов, а также позволит единообразно определить права, обязанности и ответственность владельцев и пользователей всех улиц населенных пунктов.

    По имеющейся у данных граждан информации, кое-что воспринято и будет изменено в Законе.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    21 год на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 октября 2018 10:07 Редактировалось Shoorick, 1 раз.

    На данный момент улицы населенных пунктов являются в то же время и автомобильными дорогами только в отдельных случаях (например, когда автодороги проходят через н.п. насквозь).
    Моё мнение - тут, а обсуждение начиналось немного выше.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 4 октября 2018 13:34 Редактировалось Meibel, 1 раз.
    Shoorick:

    На данный момент улицы населенных пунктов являются в то же время и автомобильными дорогами только в отдельных случаях (например, когда автодороги проходят через н.п. насквозь).
    Моё мнение - тут, а обсуждение начиналось немного выше.

    Посмотрев вчера эту же нормативку пришёл к такому же выводу.

    Получается проезд и парковка - это улицы населённого пункта.
    Таким образмо согласно пункта 14 Правил строительства, реконструкции, эксплуатации, содержания* и ремонта улиц населенных пунктов утверждённых Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 декабря 2007 г. № 1656: Содержание и эксплуатация улиц населенных пунктов осуществляется специализированными организациями.

    (организации, в том числе специализированные организации, – юридические лица, которым улицы населенных пунктов переданы на баланс (далее – специализированная организация);)

    Согласно пункта 3 этого же постановления:
    Облисполкомам и Минскому горисполкому в первом полугодии 2008 г. обеспечить проведение на 1 января 2008 г. инвентаризации улиц населенных пунктов и их передачу на баланс организациям, в том числе специализированным организациям, осуществляющим улично-дорожную деятельность

    ТС не является организацией осуществляющей улично-дорожную деятельность, а следовательно закрепление территории города Минска в границах кторой расположен проезд и автомобильная парковка противоречит вышеуказанному постановлению.

    * специально для RET_FRAN

  • RET_FRAN Senior Member
    офлайн
    RET_FRAN Senior Member

    24575

    16 лет на сайте
    пользователь #220835

    Профиль
    Написать сообщение

    24575
    # 4 октября 2018 14:27

    Meibel,

    Посмотрев вчера эту же нормативку пришёл к такому же выводу.
    Получается проезд и парковка - это улицы населённого пункта.

    Какую именно нормативку?
    Проезды не имеют красных линий и согласно ТКП 227 улицами не являются. Хотя в ТКП 227 имеются требования к проездам (а не должны там быть).
    Для начала изучаем область применения каждого НПА и ТНПА. Например, ТКП 227 распространяется только на проектирование улиц, но не на их эксплуатацию.

    Не тормози – включай мозги
  • Shoorick Senior Member
    офлайн
    Shoorick Senior Member

    2117

    21 год на сайте
    пользователь #24297

    Профиль
    Написать сообщение

    2117
    # 4 октября 2018 14:49
    Meibel:

    улицы населенных пунктов переданы на баланс

    Я выше не раз предлагал поинтересоваться вопросом баланса.

  • Meibel Senior Member
    офлайн
    Meibel Senior Member

    2699

    21 год на сайте
    пользователь #24706

    Профиль
    Написать сообщение

    2699
    # 4 октября 2018 15:00 Редактировалось Meibel, 1 раз.

    RET_FRAN, Ну так поизучайте Постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 3 декабря 2007 г. № 1656

    улица населенного пункта - комплекс инженерных сооружений, расположенных на территории населенного пункта, предназначенных для движения транспортных средств и пешеходов, обслуживания участников дорожного движения, а также для размещения элементов благоустройства и прокладки инженерных сетей.

    Про красные линии ни слова.

    3. Улицы населенных пунктов в зависимости от функционального назначения подразделяются на группы:
    магистральные улицы, обеспечивающие выход на сеть автомобильных дорог общего пользования, основные внутригородские транспортные связи и пропуск маршрутного пассажирского транспорта;
    улицы местного значения, обеспечивающие внутрирайонные пешеходные и транспортные связи, выход на магистральные улицы;
    проезды и подъезды, обеспечивающие обслуживание прилегающей к ним застройки.

    Добавлено спустя 11 минут 54 секунды

    И в дополнеии по истончику финансирования:

    Постановление Министерства жилищно-коммунального хозяйства Республики Беларусь от 20.04.2005 N 16

    ПЕРЕЧЕНЬ
    РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ ОБЪЕКТОВ БЛАГОУСТРОЙСТВА НАСЕЛЕННЫХ ПУНКТОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, ОСУЩЕСТВЛЯЕМЫХ ЗА СЧЕТ БЮДЖЕТНЫХ СРЕДСТВ

    31. Содержание и текущий ремонт улиц, тротуаров, велодорожек, дорог, площадей и проездов с различными видами покрытия, искусственных неровностей, в том числе размещаемых на придомовых территориях, а также автомобильных парковок, остановочных пунктов и посадочных площадок. Профилирование и уплотнение грунтовых и гравийных улиц с добавлением или без добавления материала. Устройство усовершенствованных покрытий (капитальных и облегченных типов дорожных одежд) на грунтовых улицах бетонами на органогидравлических вяжущих и холодными асфальтобетонными смесями на основе материала от фрезерования. Поверхностная обработка асфальтобетонных покрытий, переустройство слоев дорожных одежд, устройство выравнивающего, защитного, деформационно-устойчивого слоев асфальтобетонных покрытий на всей площади проезжей части улиц. Устранение колейности и иных дефектов проезжей части улиц, в том числе с фрезерованием покрытий.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 5 октября 2018 20:42 Редактировалось EvgPinsk, 1 раз.

    Где поискать ответ на следующий вопрос/ситуацию:

    Есть ТС, состоящее из нежилых помещений. В связи с переходом системы горячего водоснабжения под крыло ЖЭС, изменяется порядок расчёта оплаты за горячую воду /по нормативу а не за кубы/, и стоимость подогрева получается возрастает в 5 раз.
    Либо нужно устанавливать счётчик, цена вопроса примерно 2700 руб (1300$).
    Из 30ти собственников горячей водой пользуются 3-4 собственника, причём только один не может от неё отказаться. Есть варианты развития событий:
    - либо затраты на счётчик делят несколько собственников, и тогда остальные отказываются от потребления центрального горячего водоснабжения
    - либо счётчик покупает один собственник, и все остальные отказываются от использования горячей воды/

    Вопросы:
    -могут ли покупатели счётчика (один или несколько), в будущем ограничить другим собственникам пользоваться центральным горячим водоснабжением?
    -каким образом обеспечить справедливость /т.е. чтобы те кто в будущем захочет потреблять горячую воду, поучавствовали в финансировании затрат на приобретение счётчика?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 5 октября 2018 21:09

    У нас была похожая ситуация. Тем, кто напишет отказ от пользования (чтобы не платить от норматива) просто заварят трубу горячей воды. Те, кто хочет - один или несколько собственников - ставят счетчик, они же будут является субабонентами ЖЭСа, подогрев будет считаться как тепло распределенное согласно счетчикам горячей воды каждого собственника.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5915

    16 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5915
    # 5 октября 2018 21:12
    wilson:

    Тем, кто напишет отказ от пользования (чтобы не платить от норматива) просто заварят трубу горячей воды

    Так а есть ли на это право?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22839

    20 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22839
    # 5 октября 2018 21:53

    Право собственника отказаться от горячей воды или право ЖЭСа заварить трубы горячей воды отказавшимся?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.