Приточная вентиляция в квартире

mr.oddball:

Ну а утверждать, что с точки зрения теплопотерь принудительный приток хуже принудительной вытяжки - это значит наплевать на "общую теорию взаимосвязи теплокалорий и кубометров воздуха".

Конечно приток - лучше. Только приток- на порядок дороже - и в закупке и в эксплуатации.

Не 100% по сабжу, но раз специалисты по вентиляции очевидно в ветке присутствуют, то такой вопрос. Имеется проект кухни, я обозначил габариты имеющегося сейчас вентиляционного отверстия (это естественно за шкафами, в плоскости задней стены). Собственно вопрос:

Надо ли кроме отверстия для гофры иметь доп. отверстие (повыше) — для естественного "выхлопа" (сразу выше шкафа)? Какой должен быть размер? Микрокухня ~ 12 м3 соседствует с комнатой порядка 50 м3 (почти что студия).
Либо сверху доп. отверстие не нужно, т.к. будет вытяжка будет выдувать не в шахту, а назад?

Спасибо.

cantcool, почитайте здесь

Существуют ли модули сопряжения оборудования для приточки-вытяжки с умным домом на базе z-wave?

mr.oddball:

закрытая приточка, которая позволит задержать пыль, избавиться от внешнего шума (но обострит внутридомовые шумы). .......
Есть некоторые затраты на фильтрующем полотне, но в самом простом случае, если только G4-G4, 10-15 тысяч/месяц, если менять раз/месяц.

Самое дорогостоящее в приточке - не фильтр, можно за 50 рублей рулон ФРНК найти лет на 10, самое дорогое - нагрев воздуха, ну и соответственно нормальный вентилятор/вентиляторы с малой окружной скоростью (шумом), энергоэффективный с плавной регулировкой расхода. если экономить на нагреве - значит нужен рекуператор с высокой эффективностью, а это уже совсем другие деньги от просто вентилятора с фильтром (2-3 кЕвро вместо 100-200Е)

bratellomario:

вытяжку котла не получилось проверить

В контексте решения Вашей проблемы интересовал приток в котел. При работающем котле потрогайте приточный воздуховод, по идее он должен быть достаточно холодным.

bratellomario:

Котёл иногда "гудит" при сильном ветре, хорошо слышно когда отключен.

Вероятно это это крутится вентилятор.

bratellomario:

Может это он опрокидывает вентиляцию на кухне?

Вам же уже разжевали: при включенном/выключенном котле проверяете как ведет себя кухонный вентканал, затем выключаете/включаете котел и опять проверяете вентканал. Если поведение канала не меняется, то котел не виновен. Это займет меньше минуты.

Как я понял крыша у Вас скатная и кухонный вентканал находится по скату ниже, чем канал санузлов. А вот сами окончания каналов "в небе" находятся на одном уровне от земли или на разных? (Кстати, а соседи, у которых все хорошо, находятся с Вами на одном скате или с противоположной стороны?) Если уровень кухонного канала ниже уровня канала санузлов, то я бы, наверное, пригласил бы знакомого альпиниста, дал бы ему кусок 125го или 150го воздуховода и пару-тройку тряпок и попросил бы его для эксперимента выровнять высоту каналов.

bratellomario, у вас 4-й этаж из 5. Свои вентканалы есть, как правило, у последних и предпоследних этажей. Что там происходит с вентиляцией я уже писал для тов. mr.oddball

Обратная тяга

mr.oddball, На самом деле все еще проще, чем вы думаете. В отсутствие притока вентакналы не могут работать правильно (на вытяжку ). Они тщательно ищут любую щель откуда можно взять воздух, вплоть до замочной скважины. И если найденного притока будет недостаточно, то один или несколько каналов становятся приточными. Нередко, в зависимости от погодных условий и просто положения звезд на небе, "сильные" каналы становятся "слабыми" и наоборот. Бывают, конечно, и другие причины обратной тяги, но в большинстве случаев всё сводится к вышеописанному сценарию, а также к ситуации на последних (предпоследних) этажах, где высоты канала просто недостаточно для создания естественной тяги.

Правдивость описанного сценария вы сами подтверждаете:

При открытом окне тяга если и есть то на минимуме, или телепается туда сюда.

Думаю, с котлом у вас всё ок, особенно если

При работающем котле потрогайте приточный воздуховод, по идее он должен быть достаточно холодным.

Вот вам пошаговый алгоритм решения проблемы:
1. Врываетесь на техэтаж, находите свои вентканалы.
2. Делаете трассу и подключаете ее к каждому каналу (только своему ). Потом ставите канальный вентилятор, шумоглушитель (примерно как на схеме).
3. В квартиру выводите регулятор оборотов (двухскоростной (если у вентилятора 2 скорости), тиристорный и т.д.).
4. Делаете приток воздуха. По этому пункту у вас есть огромное количество вариантов от совсем недорого до очень комфортного.

Схема

Всё. Вентилятор должен работать круглосуточно и круглогодично, обеспечивая постоянный воздухообмен, что гарантированно даст комфортный микроклимат в квартире. И вам пофиг какой у вас этаж, какая пора года, находится ли ваш дом в аэродинамической тени или еще что-нибудь. Ваша вытяжка всегда работает на зависть соседям

P.S. а можете сделать как советует тов. mr.oddball. Поставьте 3 осевых вентилятора (обязательно с обратными клапанами ), от шума которых вы сойдёте с ума через неделю и бегайтепо всей квартире включая\выключая их.
mr.oddball, простите мой сарказм, я не сдержался.

Но bratellomario хочет решить конкретную существующую проблему. При решении ее дешевым способом (вентиляторы + обратные клапаны) нет описанных страшилок.

mr.oddball, Ваши страшилки надуманны. Описанным мною способом его конкретная проблема решается на 100%! И это не только доступное (в плане денег), но и качественное решение (нет шума, ничтожно малое энергопотребление, стабильная работа, простая регулировка). А приток можно организовать с пылевым фильтром элементарно и без всяких там ПУ, ПВУ.

Вентиляторы в санузлах находятся за дверью, лучше поставить малошумящие.

Если дверь закрыта и нет перетока - от них нет толка. Если дверь закрыта и есть переток - шум будет слышен.

И они включаются по надобности.

В данном случае когда даже при отрицательной температуре за бортом и наличии хорошего притока (при открытом окне)

...тяга если и есть то на минимуме, или телепается туда сюда.

вентилятор должен быть включен всегда!
Один работающий постоянно (где-то там на чердаке) куда лучше и удобнее трёх "жужиков", мешающих ночью спасть. Хотя и внутри квартиры (при данной планировке) можно организовать тихую вытяжку.

mr.oddball, Надеюсь, что наш диалог будет полезным для кого-то еще.
Если бы у меня стояла задача за среднюю з.п. по Беларуси организовать качественный приток (естественно без подогрева) для данной планировки я бы предложил на выбор 3 варианта:

Если на балконе стоят алюминиевые рамы: поставить 2 клапана КИВ (там есть хорошая тепло и шумоизоляция, фильтрация пыли, насекомых и прочей "крупной" грязи) с забором воздуха с балкона.

Вариант 1

Если на балконе стоят стеклопакеты: сделать один общий канал для двух клапанов с забором воздуха с улицы. Запустить его над окном и опускать в каждую из комнат на необходимую высоту

Вариант 2

Вариант 3

Если сильно заморачиваться насчет пыли, то можно поставить кассетный или карманный фильтр

Можно сейчас долго спорить о достоинствах и недостатках обозначенных решений. Но в рамках минимального бюджета это очень простое, не занимающее место на балконе и действительно качественное решение, позволяющее решить проблему. А без оглядки на бюджет решить проблему всегда проще.

StatVent, а я соглашусь с mr.oddball, подпор -- однозначно лучше, чем разрежение.

Land, Зарабатывать 10 к$/месяц это хорошо или плохо? Вообще нормально, а если ты до этого зарабатывал 20 к$/месяц, то не очень.
Всё относительно и нельзя так однозначно сказать что лучше, а что хуже.
Если в данную однокомнатную квартиру с 3-мя каналами вы дадите подпор в 35 м3/час на 1 комнату, то не факт, что этот подпор продавит каналы. А вот если дать подпор в 60 м3/час, то станет шумновато и холодновато.
Конечно, если поставить ПУ с подогревом, шумоглушением, увлажнением и т.д., то будет лучше (никто с этим и не спорит), но это будет совсем другой бюджет и размещать всё это в стандартной 1 комнатной квартире нерационально с точки зрения занимаемого пространства.