Ответить
  • Toha Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Toha Senior Member Автор темы

    3574

    22 года на сайте
    пользователь #3349

    Профиль
    Написать сообщение

    3574
    # 25 августа 2003 09:31

    Панельный дом. Соседи не то, чтобы шумные, но иногда хочется полной тишины. Что подсоветуете, чем стены изолировать ?

    Звукоизоляция квартиры, комнаты или любого иного помещения.

    Для описания эффективности тех или иных звукоизоляционных материалов/конструкций, производители приводят следующие цифры и термины.

    Шум – всякий неприятный, нежелательный звук или совокупность звуков, мешающих восприятию полезных сигналов и нарушающих тишину, оказывающих вредное или раздражающее воздействие на организм человека, снижающих его работоспособность. Шум бывает воздушный и ударный. Воздушный: разговор, звук от телевизора, акустической системы и т.д.. Ударный: топот, звуки от перфоратора/дрели и т.д..
    Звукоизоляция – способность конструкции или элемента этой конструкции ослабить проходящий звук.
    Индекс приведенного уровня ударного шума Ln,w, дБ – индекс Ln,w определяется по результатам измерения приведенных уровней ударного шума в помещении под (или над) перекрытием, подвергающимся воздействию ударов с противоположной стороны. Ударное воздействие при этом осуществляется посредством специальной ударной машины.
    Т.е. индекс изоляции приведенного уровня ударного шума под перекрытием показывает, какой шум в нижней квартире при работе стандратной топательной машины сверху (или наоборот). Чем он больше, тем сильнее шум внизу (или вверху), тем хуже изоляция ударного шума.
    Индекс снижения приведенного уровня ударного шума ΔLn,w, дБ – говорит о том на сколько снизится ударный шум в помещении слушателя, если произвести некоторые действия, например, применить «плавающий пол» или подложку под напольное покрытие на стороне источника шума.
    Индекс изоляции воздушного шума Rw, дБ – величина, служащая для оценки собственной звукоизолирующей способности ограждения одним числом. Определяется путем сопоставления частотной характеристики изоляции воздушного шума со специальной оценочной кривой в дБ.
    Индекс дополнительной изоляции воздушного шума ΔRw, дБ – величина, которая описывает прибавку к индексу изоляции воздушного шума.

    Что из этого следует?

    А следует из этого вот что:
    • Мы уже разобрались с тем, что чем больше индекс приведенного уровня ударного шума, тем хуже, а чем больше индекс изоляции воздушного шума, а равно и индекс дополнительной изоляции воздушного шума, тем лучше.
    Важно понять еще одну деталь:
    • Все эти индексы, описываемые конкретными цифрами, без полного описания всей конструкции (самой ограждающей конструкции и дополнительной изоляции) не имеют никакого смысла, ведь очевидно, что индекс изоляции приведенного ударного шума для 160-й пустотелой и, например, 220-й пустотелой плит перекрытия будет совершенно разным. Равно, как и индекс снижения уровня приведенного ударного шума по разным основаниям, но с одинаковой дополнительной изоляционной конструкцией будет разным.
    • Та же логика и с воздушным шумом – всегда интересуйтесь, что было основанием для дополнительной конструкции? Ведь некоторые продавцы «серьезных» звукоизоляционных конструкций проводят свои измерения, где основанием берут тонкую ПГП перегородку или стену из керамзитного блока с очень низким собственным индексом изоляции воздушного шума. Осуществить дополнительную изоляцию такой конструкции куда проще, а цифра индекса дополнительной изоляции будет выгодно большой.
    • Следующая важная деталь в том, что все эти индексы – усредненное значение по частотам: 31,5, 63, 125, 250, 500, 1000, 2000, 4000, 8000, Гц. Т.е. на каждой частоте каждая конструкция (дополнительная или ограждающая) будет иметь различные изоляционные свойства, как по воздушному, так и по ударному шуму. Где-то больше, где-то меньше.

    Для этого Вам потребуется провести следующий опыт: во время возникновения шума, к каждой стене, полу, потолку прикладываете ухо, а потом чуть-чуть отодвигаете. Запоминаете уровень шума или фиксируете значками на карте. Если звук от стены остается почти такого же уровня, значит, эта стена излучает сильно и ее обязательно нужно звукоизолировать, если шум снижается очень сильно, т. е. шум слышно, но определить точно его направление нельзя, значит, эта стена не нуждается в дополнительной звукоизоляции.

    Обследуйте ваши конструкции (в первую очередь смежные с источником шума) на предмет полостей, выкрутите розетки, постучите по подрозетникам, если за ними пустота, то, возможно, они и являются причиной прямой передачи шума. Все полости необходимо заполнить цементом (не пеной) или гипсом. Если ваши межквартирные перегородки выполнены из пеноблоков/керамзитных блоков или иных пористых блоков, то в первую очередь проверьте качество заделки швов и примыканий с потолком: швы должны быть заделаны цементом.

    Обследуйте ваши конструкции на предмет наличия вентиляционных каналов. Возможно, вы или ваш сосед проводили какие-то работы по их изменению, что могло привести к увеличению шумности.

    Для снижения воздушного шума необходимо возведение дополнительных звукоизоляционных конструкций (если заделка пустот, швов и прочие способы ни к чему не привели).
    Звукоизоляционная конструкция – конструкция, которая позволяет повысить коэффициент звукоизоляции ограждающей конструкции, т.е. прибавить к коэффициенту собственной звукоизоляции еще дополнительный.
    Тезисы:
    Звукоизоляционные конструкции всегда массивны – чем выше масса, тем сложнее возбудить в ней колебания.
    Звукоизоляционные конструкции всегда герметичны – исключение прямых путей передачи шума.
    Они обычно не крепятся жестко к ограждающей конструкции – исключение жестких связей снижает передачу шума от ограждающей конструкции к возводимой.
    Зачастую звукоизоляционные конструкции многослойны и включают в себя звукопоглощающие и звукоотражающие слои.

    Основные типы звукоизоляционных конструкций для стен и потолков.

    Звукоизоляционные конструкции для стен и потолков разделяются на два основных типа: каркасные и бескаркасные.
    Каркасные конструкции:

    толще (от 90мм), но эффективней, а бескаркасные тоньше (от 53 мм), но их эффективность немного ниже. Каркасные конструкции всегда возводятся с относом от ограждающей конструкции и не имеют с ней жестких связей (на высотах до 3 метров применение виброподвесов не требуется, достаточно сделать сдвоенный каркас -- когда стоечные профиля крепятся «спина к спине»), если высота вашей звукоизоляционной конструкции выше 3 метров, то необходимо использовать виброподвесы, например «Виброфлекс».

    Составляющие:
    Данные конструкции состоят из каркаса, материала для отвязки каркаса от ограждающей конструкции, например «Вибростек-М100», шумопоглощающего слоя, например «Шуманет ЭКО», зашивочных слоев, например 1 слой ГКЛ и 1 слой ГВЛ (это нужно для того, что бы не было провала в звукоизоляции на собственных частотах данных плит при возникновении резонанса), а так же нетвердеющего герметика «Вибросил».

    Если же речь идет о потолке, то тут для каркасных конструкций обязательно применяются виброподвесы, например «Виброфлекс». А основной особенностью является то, что направляющие профили, после сооружения всего каркаса, откручиваются от стен и ваш подвесной звукоизоляционный потолок остается висеть исключительно на виброподвесах.

    Стоит отметить, что подвесы «Виброфлекс» -- специализированное и разработанное решение для конкретных конструкций. В них применен эластомер определенной упругости, что и позволяет виброподвесу оптимально работать. Другими словами: количество виброподвесов на квадратный метр и их тип специально рассчитаны таким образом, что бы эластомер, находящийся в них был оптимально нагружен, в противном случае эффективность звукоизоляционной конструкции будет существенно снижена.

    Бескаркасные звукоизоляционные конструкции:

    Рассмотрим логику их работы на примере ЗИПС панелей (патентованное решение ООО "Акустик Групп";).
    ЗИПС панель представляет из себя сэндвич, который, так же, как и каркасная конструкция, состоит из поглощающего слоя из «Шуманет БМ» и двух отражающих из двух слоев ГВЛ, в которых имеются специальные виброузлы для крепления к ограждающей конструкции, исключающие жесткие связи. При монтаже так же используется «вибростек-М100» и «Вибросил» для отвязки от ограждающей конструкции и герметизации.
    Частные случаи: сегодня существуют и однослойные плиты, способные ощутимо увеличить звукоизоляцию тонких, легких, пористых перегородок, например из ПГП, керамзитных или газосиликатных блоков, например «Саундлайн-ПГП Супер». Данные плиты производятся из гипсоволоконных плит, путем склеивания нескольких слоев через нетвердеющий герметик, который нужен для отвязки слоев ГВЛ друг от друга. Эти плиты, толщиной 23 мм. просто прикручиваются на дюбеля к существующей перегородке, чем увеличивают её массу. Далее все швы заделываются нетвердеющим герметиком, типа «Вибросил». Таким образом, с помощью утяжеления и герметизации удается получить до 10 дБ дополнительной изоляции по воздушному шуму, что по ощущениям равно снижению шума в два раза.
    Вторым тонким решением сложного вопроса звукоизоляции ударного шума является подложка. Говорить о ней можно много, но есть простая логика, спорить с которой бесполезно. Оптимальным материалом в качестве подложки является волокнистое и плотное полотно, которое будет работать благодаря трению между волокнами и упругим свойствам, а не за счет сжатых пузырьков воздуха, которые с течением времени обязательно вырвутся наружу, приведя подложку в негодность.

    В первую очередь необходимо обследовать беспокоящую ограждающую конструкцию на предмет прямых путей передачи. Если заделка швов/пустот/подрозетников и т.д. ни к чему не привела, значит, коэффициент собственной изоляции вашей ограждающей конструкции недостаточен и его нужно увеличить. Сделать это возможно в основном массивными, многослойными, герметичными конструкциями с максимальным исключением жестких связей с ограждающей конструкцией. Допускается один подрозетник на стену, либо необходимо использование звукоизоляционных подрозетников

    Порой люди хотят сэкономить и вместо двух зашивочных слоев разной плотности (ГВЛ+ГКЛ/ЦСП+ГВЛ и т.д.) делают один, или два, но одинаковых. Вместо специализированных виброподвесов используют их дешевые аналоги, или вместо специализированной поглощающей ваты используют обычную минеральную вату для утепления. Всё это приводит к существенному снижению эффективности. Не стоит «воровать» у себя.
    Так же стоит запомнить, что не существует тонких решений (не считая частных случаев), т.к. для эффективной борьбы с шумом толщина изоляции должна быть не менее половины длины волны.

    Не стоит использовать монтажную пену, она является акустически прозрачной. Лучше заделывать полости цементом или гипсом.
    Пенопласт не является звукоизоляционным материалом -- у него несколько собственных резонансных частот, которые легко могут совпасть с частотой шума, это только ухудшит ситуацию.
    Не используйте обычные утеплители для звукоизоляции -- дело в том, что в неспециализированных материалах не подходящая плотность, а так же нет однородности, т.е. встречаются различные уплотнения.

    Тут необходимо определиться – изолируем мы соседей от себя или себя от соседей, т.е. нужна ли дополнительная изоляция по воздушному шуму? Если нужна, то необходимо рассматривать варианты пола на лагах с применением эластомера «Sylomer», рассчитать который вам помогут специалисты и шумопоглощающей ваты «Шуманет ЭКО», либо плавающего пола на плитах «Шумостоп С2/К2» в два слоя или с использованием гранулята «Шумопласт». Толщина данных систем вместе со стяжкой будет не менее 100 мм., однако и индекс дополнительной изоляции по воздушному шуму можно довести до + 13 дБ, не говоря об индексе дополнительной изоляции по ударному шуму, который может составить до 43 дБ.
    Если дополнительная изоляция по воздушному шуму не нужна, а вы хотите просто избавить соседей снизу от вашего топота, то существует целая линейка специализированных волокнистых материалов на битумной основе, например «Шуманет-100Гидро», «Шуманет-100Супер» и т.д.. Примечательно, что дополнительная гидроизоляция при применении данных материалов не требуется. А общая толщина со стяжкой всего 65-70 мм.
    Все эти материалы используются в качестве упругого слоя для устройства плавающего пола.

    Борьба с ударным шумом, что делать, если ударный шум стал структурным?

    Ударный шум – одна из самых серьезных проблем в современной звукоизоляции. Бороться с ним сложно, а возможные решения отличаются большой потерей пространства. Так же существует еще более сложная проблема – структурный шум, когда вибрации с одной ограждающей конструкции, из-за наличия жестких связей, передаются другой ограждающей конструкции (когда сверлят на три этажа выше и в соседнем подъезде, а вы слышите на столько отчетливо, будто сверлят у вас над головой).
    Такую проблему обычно можно эффективно решить со стороны слушателя, только применяя способ под названием «комната в комнате», когда производится дополнительная изоляция ВСЕХ ограждающих конструкций, что, как вы понимаете, влечет за собой потерю жилого пространства (не менее 5 см. от каждой стены, не менее 10 см. от пола и столько же от потолка).
    Если же вас раздражает топанье ваших соседей, то тут может быть несколько вариантов: вы можете договориться с ними и поменять им напольное покрытие, например на ламинат с использованием специализированной звукоизоляционной подложки «АкуПол», которая представляет из себя волокнистый материал, работающий за счет трения волокон, а не за счет спертых в своем объеме пузырьков воздуха.
    Если же топот слишком сильный, то нужно делать звукоизоляцию потолка уже с вашей стороны (сосед вряд ли согласиться подарить вам свои сантиметры высоты потолка) и, если повезет, то удастся снизить уровень шума до приемлемого, в противном случае только «комната в комнате».

    • -- Можно ли обойтись общестроительными материалами, что бы сэкономить?
    -- Можно, но таким путем вы либо снижаете эффективность конструкции, либо существенно её утолщаете.

    • -- Можно ли обойтись тонкими материалами для звукоизоляции межквартирных перегородок или межэтажных перекрытий?
    -- Для перегородок можно попробовать использовать более тонкий материал, либо два слоя ГВЛ, если сама перегородка тонкая, легкая или пористая. В остальных случаях вы просто потратите время и деньги (если, конечно, ваша перегородка не имеет дефектов). С межэтажными перекрытиями логика та же: если оно у вас тяжелое из ЖБ плит или монолитное и не имеет в себе дефектов, то пытаться увеличить его звукоизоляцию по воздушному шуму тонким и легким материалом бесполезно. Можно существенно снизить индекс приведенного уровня ударного шума при помощи подложки под напольное покрытие, но для этого вам придется наладить контакт с вашими соседями, т.к. эти изменения необходимо делать со стороны источника.

    • -- Можно ли произвести монтаж самостоятельно?
    -- Да. Существуют альбомы инженерных решений и при наличии определенных навыков, инструмента и соблюдении технологии монтажа всё вполне можно сделать самостоятельно, сэкономив существенную сумму денег.

    .
    АкуПол, подложка под ламинат, паркетную доску, паркет, линолеум, рулон 10х1м, толщина 3,4,5 мм.

    Вибростек-V300, ширина рулона 1 м, толщина 4 мм

    Акуфлекс, подложка под напольное покрытие, рулон 15 х 1м, толщина 4мм рулон

    .
    ЗИПС

    ЗИПС-Вектор, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Модуль, сэндвич-панель 600х1200х70 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС-Синема, сэндвич-панель 600х1200х120 мм, 0,72 м2/шт.
    ЗИПС III-Ультра, сэндвич-панель 600х1200х40 мм, 0,72 м2/шт.

    Шуманет-БМ, минплита НГ 600х1200х50 мм, в упаковке 4шт./2,88 м2/упак.

    Шуманет-СК, стеклоплита 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Шуманет-ЭКО, стеклоплита НГ, 600х1250х50 мм, в упаковке 4шт./3,0 м2/упак.

    Акулайт НЕО, минпплита НГ 1250*600*50 20шт/упак./15м2/0,75 м3/упак.

    Акуфлор, минплита НГ, 1000х600х30 мм, в упак 8шт/4,8 м2/упак.

    Шуманет-100 гидро, рулон 10 х 1м, толщина 5 мм

    Шумостоп-С2, стеклоплита 600 х 1250 х 20 мм, в упаковке 10шт./7,5 м2/упак.
    Шумостоп-К2, минплита 1200 х 300 х 20 мм, в упаковке 10шт./3,6м2/упак.

    ЗИПС-ПОЛ Вектор, сэндвич-панель 1200 х 600 х 45 (0,72 м2/шт.)
    ЗИПС-ПОЛ Модуль, сэндвич-панель 1200 х 600 х 75 (0,72 м2/шт.)

    Шумопласт, гранулиров. смесь (10 м2/упак., для толщ. h=2 см)

    Gyproc AKU-line ГКЛА 12.5х1200х2500 (Акустический, усиленный), 3 м2/шт.

    Акустический триплекс Саундлайн-dB, 1200 х 1200 х 16,5 мм

    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 100мм, длина 3м
    Виброфлекс Wave, акустический стоечный профиль 75мм, длина 3м

    Вибростек-М-100, рулон 30 м, ширина 100 мм, толщина 4 мм рулон
    Вибростек-М-150, рулон 30 м, ширина 150 мм, толщина 4 мм рулон

    Вибросил, картридж 300 мл., силиконовый нейтральный герметик

    Виброфлекс-К15, виброизолирующее крепление потолочное шт.

    Виброфлекс-КС, виброизолирующее крепление стеновое шт.

    Виброфлекс 1/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 4/30 М8 подвес для виброизоляции оборудования
    Виброфлекс 1/30А, потолочный подвес

    Виброфлекс-коннект ПП для подвесных потолков
    Виброфлекс-коннект ПС для стен

    Если же вы решили не заниматься звукоизоляцией, но решать проблему с соседями законными методами, то вам поможет данная ветка форума.

    Рынок звукоизоляционных материалов пополняется ежегодно и товарами, и дилерами, и монтажными организациями. Для принятия решения рекомендуем послушать нескольких специалистов и, по возможности, разобраться в элементарных понятиях. Это убережет вас от покупки таких бесполезных вещей, как: звукоизоляционная подложка под обои из вспененного полиэтилена, мембрана для разделения обшивочных слоев, которые впоследствии прикручиваются друг к другу саморезами, прикручивание теплоизоляционной минеральной ваты к стенам на «зонтики» или крепление каркаса жестко к стене дюбелями и т.д..

    В специализированных системах очень важна технология. Как известно: «дьявол кроется в мелочах». Не экономьте на скрепках и вам обязательно удастся создать комфортную обстановку для жизни и отдыха.
    Автор шапки Acousticby

    I look at myself in a sober light, I'm not Elvis but I'm alright
  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 18 сентября 2017 10:32
    Marina21:

    Добрый день, переселились и сделали ремонт в монолитно-каркасном доме, раньше жили в панеле, но проблемы остались те же, детская примыкает к однушке соседской, так вот все разговоры слышны, кидание предметов на пол, пресловутые стулья, повторюсь ремонт только-что сделанный, и без звукоизоляции этой стены( не думали что будет такая слышимость) как сейчас поступить, чтобы не делать ремонт заново: стена вроде из пеноблоков, на потолке- натяжной? Спасибо

    Добрый день!
    К сожалению, минимальными мероприятиями вопрос решить не получится. На проблемной стене необходимо смонтировать ЗИ конструкцию. Рекомендовал бы остановиться на каркасной облицовке. При этом она должна примыкать непосредственно к перекрытиям потолка, т.е. натяжной потолок у этой стены нужно будет временно демонтировать. Толщина конструкции 80-85 мм, финишный слой ГКЛ. Можно сделать все аккуратно, без ущерба остальной отделке, но изолируемую стену нужно будет окрасить/оклеить заново.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • Marina21 Junior Member
    офлайн
    Marina21 Junior Member

    64

    16 лет на сайте
    пользователь #115356

    Профиль
    Написать сообщение

    64
    # 18 сентября 2017 17:40

    Acousticby,

    Acousticby:

    Marina21:

    Добрый день, переселились и сделали ремонт в монолитно-каркасном доме, раньше жили в панеле, но проблемы остались те же, детская примыкает к однушке соседской, так вот все разговоры слышны, кидание предметов на пол, пресловутые стулья, повторюсь ремонт только-что сделанный, и без звукоизоляции этой стены( не думали что будет такая слышимость) как сейчас поступить, чтобы не делать ремонт заново: стена вроде из пеноблоков, на потолке- натяжной? Спасибо

    Добрый день!
    К сожалению, минимальными мероприятиями вопрос решить не получится. На проблемной стене необходимо смонтировать ЗИ конструкцию. Рекомендовал бы остановиться на каркасной облицовке. При этом она должна примыкать непосредственно к перекрытиям потолка, т.е. натяжной потолок у этой стены нужно будет временно демонтировать. Толщина конструкции 80-85 мм, финишный слой ГКЛ. Можно сделать все аккуратно, без ущерба остальной отделке, но изолируемую стену нужно будет окрасить/оклеить заново.

    Звукоизоляция реально поможет не слышать разговоры и музыку с передвижение мебели( просто стоит ему за стенкой повысить голос как с ним можно уже пообщаться)) ?сколько это примерно будет стоить если заказывать у вас (стенка где-то 3 метра на 2,7 высота) ответьте в личку и как это все происходит( в плане организации( выезд спец-та и т. Д.)

  • bydolgvik Member
    офлайн
    bydolgvik Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #2315408

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 4 октября 2017 11:35

    Здр, подскажите, пжл, панельный дом новостройка, что я могу сделать в своей квартире со звукоизоляцией, чтоб не слышать соседей сверху? Слышно как они ходят, разговаривают и даже как они зевают, а когда что-то роняют или бегают дети, то в нашей квартире находиться невозможно

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 4 октября 2017 14:47
    2315408:

    Здр, подскажите, пжл, панельный дом новостройка, что я могу сделать в своей квартире со звукоизоляцией, чтоб не слышать соседей сверху? Слышно как они ходят, разговаривают и даже как они зевают, а когда что-то роняют или бегают дети, то в нашей квартире находиться невозможно

    Добрый день!
    Касательно ударных шумов (падение предметов, шаги и т.п.), с ними лучше всего бороться звукоизоляцией пола у соседа сверху, мероприятие минимум - звукоизоляционная подложка под ламинат, в идеале - звукоизоляция под стяжкой (плавающий пол). По воздушному шуму лучше всего делать звукоизоляцию потолка у вас в квартире. Толщина эффективных решений от 55 мм (панели ЗИПС-III-Ультра) до 110 мм (каркасный потолок на виброизолирующих подвесах Виброфлекс). От толщины зависит и эффективность: от 13 до 21 дБ, соответственно. Проблему усугубляет конструкция дома - панельный. В данном типе домов особенно развито такое явление как конструкционный шум. Для достижения желаемого результата может понадобиться также звукоизоляция стен в ваших жилых помещениях. Лучший вариант - это звукоизоляционная облицовка на независимом каркасе. Толщина облицовка 85-90 мм.

    Акустический комфорт - это наша работа!
  • bydolgvik Member
    офлайн
    bydolgvik Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #2315408

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 4 октября 2017 15:12 Редактировалось bydolgvik, 1 раз.
    Acousticby:

    Добрый день!
    Касательно ударных шумов (падение предметов, шаги и т.п.), с ними лучше всего бороться звукоизоляцией пола у соседа сверху, мероприятие минимум - звукоизоляционная подложка под ламинат, в идеале - звукоизоляция под стяжкой (плавающий пол). По воздушному шуму лучше всего делать звукоизоляцию потолка у вас в квартире. Толщина эффективных решений от 55 мм (панели ЗИПС-III-Ультра) до 110 мм (каркасный потолок на виброизолирующих подвесах Виброфлекс). От толщины зависит и эффективность: от 13 до 21 дБ, соответственно. Проблему усугубляет конструкция дома - панельный. В данном типе домов особенно развито такое явление как конструкционный шум. Для достижения желаемого результата может понадобиться также звукоизоляция стен в ваших жилых помещениях. Лучший вариант - это звукоизоляционная облицовка на независимом каркасе. Толщина облицовка 85-90 мм.

    Спасибо, хоть что-то можно предпринять

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 4 октября 2017 23:01 Редактировалось Lesha-Kish, 1 раз.
    2315408:

    Acousticby:

    Добрый день!
    Касательно ударных шумов (падение предметов, шаги и т.п.), с ними лучше всего бороться звукоизоляцией пола у соседа сверху, мероприятие минимум - звукоизоляционная подложка под ламинат, в идеале - звукоизоляция под стяжкой (плавающий пол). По воздушному шуму лучше всего делать звукоизоляцию потолка у вас в квартире. Толщина эффективных решений от 55 мм (панели ЗИПС-III-Ультра) до 110 мм (каркасный потолок на виброизолирующих подвесах Виброфлекс). От толщины зависит и эффективность: от 13 до 21 дБ, соответственно. Проблему усугубляет конструкция дома - панельный. В данном типе домов особенно развито такое явление как конструкционный шум. Для достижения желаемого результата может понадобиться также звукоизоляция стен в ваших жилых помещениях. Лучший вариант - это звукоизоляционная облицовка на независимом каркасе. Толщина облицовка 85-90 мм.

    Спасибо, хоть что-то можно предпринять

    не поможет..... только если сделаете пол у соседей сверху... Изолировав у себя вы приглушите основные шумы но останется слышен только топот и грохот. и он будет как саббуфер долбать вам по голове.... даже не знаю, что хуже... Я в своем случае и не понял.. и то бесит и это...
    ПС.. лежа на кровати или сидя в кресле вы не ощущаете вибрацию от их беготни и топота??? Если да.. то все бесполезно кроме первого варианта..

  • bydolgvik Member
    офлайн
    bydolgvik Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #2315408

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 9 октября 2017 09:34
    Lesha-Kish:

    не поможет..... только если сделаете пол у соседей сверху... Изолировав у себя вы приглушите основные шумы но останется слышен только топот и грохот. и он будет как саббуфер долбать вам по голове.... даже не знаю, что хуже... Я в своем случае и не понял.. и то бесит и это...
    ПС.. лежа на кровати или сидя в кресле вы не ощущаете вибрацию от их беготни и топота??? Если да.. то все бесполезно кроме первого варианта..

    Все эти дни прислушивалась, идет ли вибрация. Идет, и не только от верхних соседей, возможно еще и от смежных квартир. Все, дохлый номер с моей квартирой, никакая звукоизоляция не поможет :( ? А на счет полов у них... квартира съемная, сомневаюсь, что хозяин бросится переделывать полы. Вот изучаю соседнюю тему на счет суда, так как задолбались жить жизнью верхних соседей, вечером не уснуть - утром в свой выходной не выспаться, все долбят нам в потолок

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 9 октября 2017 11:46
    2315408:

    Lesha-Kish:

    не поможет..... только если сделаете пол у соседей сверху... Изолировав у себя вы приглушите основные шумы но останется слышен только топот и грохот. и он будет как саббуфер долбать вам по голове.... даже не знаю, что хуже... Я в своем случае и не понял.. и то бесит и это...
    ПС.. лежа на кровати или сидя в кресле вы не ощущаете вибрацию от их беготни и топота??? Если да.. то все бесполезно кроме первого варианта..

    Все эти дни прислушивалась, идет ли вибрация. Идет, и не только от верхних соседей, возможно еще и от смежных квартир. Все, дохлый номер с моей квартирой, никакая звукоизоляция не поможет :( ? А на счет полов у них... квартира съемная, сомневаюсь, что хозяин бросится переделывать полы. Вот изучаю соседнюю тему на счет суда, так как задолбались жить жизнью верхних соседей, вечером не уснуть - утром в свой выходной не выспаться, все долбят нам в потолок

    прям как у меня.. один в один... какой дом(тип, модель)? что на полу было первоначально?
    боюсь процесс долгий и возможно проигрышный.. Если у них лежит паркет или доски которые ложили при советской власти, то как говорится все будет по проекту, а доказать что напольное покрытие вышло из строя, при его норм виде увы проблема, экспертиза по шуму?? Помнится тут говорили про топательную машину, что из разряда фантастики... да и как всегда в нашем государстве.. шум может вложиться в нормы.... каким бы это бредом не показалось..
    . я вот например на новую квартиру собираю... чтоб эту продать, добавиить и купить на последнем этаже... в нормальном доме...

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11250

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11250
    # 9 октября 2017 12:28

    Lesha-Kish, последний этаж череват звуками машинного отделения лифта. Причем заставить лифтсервис привести оборудование в порядок и полное соответствие заводским нормам весьма не просто. Но возможно )

  • bydolgvik Member
    офлайн
    bydolgvik Member

    224

    7 лет на сайте
    пользователь #2315408

    Профиль
    Написать сообщение

    224
    # 9 октября 2017 12:34 Редактировалось bydolgvik, 2 раз(а).
    Lesha-Kish:

    прям как у меня.. один в один... какой дом(тип, модель)? что на полу было первоначально?
    боюсь процесс долгий и возможно проигрышный.. Если у них лежит паркет или доски которые ложили при советской власти, то как говорится все будет по проекту, а доказать что напольное покрытие вышло из строя, при его норм виде увы проблема, экспертиза по шуму?? Помнится тут говорили про топательную машину, что из разряда фантастики... да и как всегда в нашем государстве.. шум может вложиться в нормы.... каким бы это бредом не показалось..
    . я вот например на новую квартиру собираю... чтоб эту продать, добавиить и купить на последнем этаже... в нормальном доме...

    Ой, как я мечтаю о последнем этаже!!! Наш дом панельный, не знаю тип и модель, но стандартный такой, кухня-спальня-зал с нишей. Сдавался где-то лет 9 назад без всякой отделки, полов, просто голый бетон. Как узнала позже, квартира им не нужна, выплатили кредит и начали сдавать, соответственно и ремонт бюджетный сделан. Пять лет терпели одних квартирантов, вот лето дали пожить спокойно, теперь заехали другие. Знаю только, что в прихожей плитку заменили на ламинат. У меня в квартире деревянные полы на лагах, на 13см подняты от перекрытия, ради интереса поинтересовалась у соседей под нами, слышат ли нас? Сказали, только если ребенок сильно бегает. Но! я не разрешаю ребенку шуметь, бегать и прыгать, если рано проснулись, например, и после восьми-девяти вечера, только рисование, мультики или спокойные развлечения. Продала бы эту квартиру, но держит кредит и после выплаты ждать надо три или пять лет, точно не помню.

    Добавлено спустя 51 секунда
  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 9 октября 2017 13:27

    2315408, может они кинули ламинат без подложки?

  • martia Member
    офлайн
    martia Member

    166

    14 лет на сайте
    пользователь #306866

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 11 октября 2017 22:41 Редактировалось martia, 1 раз.

    Добрый день знатокам. Купили квартиру, делаем ремонт. Новый панельный дом. Ремонт идет со всех сторон. И вряд ли в ближайшее время это прекратится. Думали выровнять стены под обои, потолок натяжной, пол - линолеум и плитка. Но решили обязательно звукоизолироваться. Наши ремонтники советуют нам обклеить всю квартиру такой штукой: http://polifas.by/steinophon-290-tip-a/
    Типа какая-то универсальная. Но что-то меня терзают сомнения. Может есть у кого-нибудь опыт работы с этим материалом?

  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29044

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29044
    # 12 октября 2017 01:52

    martia, лажа звукопоглащение не даёт звукоизоляции. Смотрите тему тут все есть.

    IMHO by default.
  • martia Member
    офлайн
    martia Member

    166

    14 лет на сайте
    пользователь #306866

    Профиль
    Написать сообщение

    166
    # 12 октября 2017 10:15

    John 2, спасибо!

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 12 октября 2017 12:32
    martia:

    Добрый день знатокам. Купили квартиру, делаем ремонт. Новый панельный дом. Ремонт идет со всех сторон. И вряд ли в ближайшее время это прекратится. Думали выровнять стены под обои, потолок натяжной, пол - линолеум и плитка. Но решили обязательно звукоизолироваться. Наши ремонтники советуют нам обклеить всю квартиру такой штукой: http://polifas.by/steinophon-290-tip-a/
    Типа какая-то универсальная. Но что-то меня терзают сомнения. Может есть у кого-нибудь опыт работы с этим материалом?

    с каких пор подложка на стенах дают звукоизоляцию??

    John 2:

    martia, лажа звукопоглащение не даёт звукоизоляции. Смотрите тему тут все есть.

    +100500

  • zobobon Senior Member
    офлайн
    zobobon Senior Member

    1077

    14 лет на сайте
    пользователь #220685

    Профиль
    Написать сообщение

    1077
    # 12 октября 2017 16:16
    martia:

    Наши ремонтники советуют нам обклеить всю квартиру такой штукой: http://polifas.by/steinophon-290-tip-a/

    Нет слов!!! Обои звукоизоляционные не предлагали применить?

    У каждого есть выбор...
  • John2 Senior Member
    офлайн
    John2 Senior Member

    29044

    21 год на сайте
    пользователь #6739

    Профиль
    Написать сообщение

    29044
    # 12 октября 2017 16:35

    zobobon, так это они и есть!

    IMHO by default.
  • ЮргенС Senior Member
    офлайн
    ЮргенС Senior Member

    1885

    17 лет на сайте
    пользователь #100914

    Профиль
    Написать сообщение

    1885
    # 12 октября 2017 21:12

    у роквула появилась новая шумоизоляция толщина 27 мм

  • Lesha-Kish Senior Member
    офлайн
    Lesha-Kish Senior Member

    5595

    9 лет на сайте
    пользователь #1798083

    Профиль
    Написать сообщение

    5595
    # 12 октября 2017 23:26 Редактировалось Lesha-Kish, 1 раз.

    "Эти звукопоглощающие плиты применяются как дополнительная звукоизоляция стен и потолка от воздушного шума." (c)
    ну хоть правду стали писать

    Добавлено спустя 36 секунд

    Эт для тех кто все еще верит что может спастись от топота и перфоратора

  • Acousticby Member
    офлайн
    Acousticby Member

    326

    9 лет на сайте
    пользователь #1804811

    Профиль
    Написать сообщение

    326
    # 13 октября 2017 14:01 Редактировалось Acousticby, 2 раз(а).
    martia:

    Добрый день знатокам. Купили квартиру, делаем ремонт. Новый панельный дом. Ремонт идет со всех сторон. И вряд ли в ближайшее время это прекратится. Думали выровнять стены под обои, потолок натяжной, пол - линолеум и плитка. Но решили обязательно звукоизолироваться. Наши ремонтники советуют нам обклеить всю квартиру такой штукой: http://polifas.by/steinophon-290-tip-a/
    Типа какая-то универсальная. Но что-то меня терзают сомнения. Может есть у кого-нибудь опыт работы с этим материалом?

    Добрый день!
    Эффективность предложенного решения равна нулю по дБ и принесет плюс в в затраты на ремонт. Если всерьез задумались над звукоизоляцией, то обратитесь к шапке темы. Если понадобятся дополнительные разъяснения и консультации, обращайтесь.
    Желаю вам успехов в ремонте!

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    ЮргенС:

    у роквула появилась новая шумоизоляция толщина 27 мм

    Давайте не вводить читателей в заблуждение. Это не шумоизоляция, а только звукопоглощающий материал, который может применяться в звукоизоляционных конструкциях. Звукоизоляция - это всегда конструкция. Можно вату толщиной и 10 мм вставить в каркас, вопрос лишь в эффективности данного решения и ее соответствии ожиданиям владельца жилья. В изоляции воздушного шума толщина имеет значение.

    Акустический комфорт - это наша работа!